Plaudereien Wie tickt der Mann von heute?

Tsunami
das habe ich wohl verstanden.

Das war aber nicht mein Anliegen, daher habe ich auf Olgas Beitrag geantwortet.
Weil ich , genau wie Olga es schrieb, auch solche Ehen kenne und nicht verstehe , wieso man mit solchen Partnern zusammen bleibt.

Auch ich machte solche Fehler in Beziehungen - seitdem ich gelernt habe, dass ich dazu kein Recht habe und es den anderen nur stumm macht oder Fluchtreflexe es bei ihm auslöst, habe ich damit aufgehört - und nun funktioniert es. Irgendwann liebte man den Menschen ja mit allen Vor- und Nachteilen - warum dann ändern wollen? Olga

Oft ist es ja so: hat sie ihr Ziel erreicht und ihn geändert, mag sie ihn nicht mehr

Lieber Tsunami,

Du nennst sie "Meine Liebste), dass würdest Du sicher nicht tun, wenn da nicht auch Seiten an ihr wären, die Du gerne hast.
Nach über 50 Ehejahren wird sie sich wohl nicht mehr grundlegend ändern. Je älter man ist, desto eingefahrener ist man in seinen Gewohnheiten.
Vielleicht tröstet es Dich, dass Menschen, die viel an ihrem Partner bemängeln, meistens mit sich selber unzufrieden sind und dies auf den anderen projizieren. Somit hätten ihre Erziehungsversuche wahrscheinlich mehr mit ihr selbst zu tun, als mit Dir. Wenn Du es so sehen kannst, fällt es Dir evtl. leichter, damit umzugehen und, wer weiß, möglicherweise führt diese Veränderung im Umgang mit ihr auch zu einer Veränderung ihrerseits.

Gruß Mane

Liebe mane!

Was mir vorerst wichtiger erscheint - ist, - dass mir deine Beiträge ausgesprochen gut gefallen und ich den Eindruck gewinnen konnte, dass du sehr ausgewogen argumentierst.

Das zweite ist, - der Brief ist nicht mein eigener sondern - ich bin der erwähnte Nachbar.

Wir reden immer dann wieder über das Thema "schreien" wenn er die Meine als sehr laut empfunden hat. Und nachdem wir beide gleichalt sind und das gleiche Thema betrifft, reden wir halt dann und wann darüber.

Aber es gibt für uns beide nicht immer nur negatives.
Das wär ja schlimm.

lg tsunami

Hallo Tsunami,

ich habe mich sehr über Deine lieben Worte gefreut.

Mein Mann hat eine laute Telefonstimme, die noch ein Überbleibsel aus seiner Berufstätigkeit ist, als er manche Telefonkonferenz leiten musste. Wahrscheinlich hätte man ihn sonst in Übersee nicht verstanden.

Vielleicht sind Eure Frauen schwerhörig. Wenn man andere Menschen schlecht versteht, hat man automatisch das Bedürfnis, lauter zu sprechen.

Es sollte , am " Frauentag " etwas angesprochen werden , was die Beziehung zwischen Frau und Mann stark belastet , nämlich " Gewalt gegen Frauen " und die männliche Reaktion darauf.

Diese könnten es , mit der Zeit leid sein , immer nur als Täter , und Frauen als Opfer , gesehen zu werden. ( damit meine ich nicht ( mehr ) meine Generation , sondern die Jüngeren ).

Daß Gewalt gegen Frauen vorliegt , ist keine Frage. Und , nach der , passend zum heutigen Tag , vorgelegten Studie , am stärksten in den skandinavischen Ländern...
Das ist verblüffend , denn dort ist doch , bekanntermaßen,die Emanzipation der Frau am fortgeschrittensten ! oder , erklärt es sich gerade deswegen ?

Es gibt auch VERBALE Gewalt...
Wenn Frauen sich , von einem Mann , etwas nicht mehr sagen lassen wollen ( was ihr gutes Recht ist )könnte das so ablaufen , daß Frau das sachlich bekanntgibt , und notfalls den Raum verläßt. Wenn der Mann sie dann schlägt , ist er ein Gewalttäter und das gehört sanktioniert , wie auch immer , schlimmstenfalls durch Trennung oder Scheidung.

Aber SO -läuft das oft nicht ab. Frauen neigen oft dazu , im Streitgespräch Männer anzuschreien , und , manchmal auch zu beleidigen ( Männer natürlich auch ).
Das ist nicht schön , aber , nach der Schreierei und den Beleidigungen , MUß es noch nicht zu Gewalt kommen.
Nun gibt es Frauen , die das ausnutzen.Sie mögen den Mann nicht mehr , sie wollen ihn weg haben. Aber anstatt sich von ihm zu trennen , kommt es zu einem Problem , daß vor allem in Zusammenhang mit Kindern häufig auftritt. Vor Diesen wollen die Frauen als " Opfer " dastehen .
Dann provozieren Frauen den Mann solange durch Schreien und Beleidigungen --bis er zuschlägt. Er könnte natürlich sich abwenden und gehen ( das wäre das RICHTIGE ) , aber es ist nicht Jeder-Manns Sache , das vor den Kindern zu ertragen.
Wenn dann die Frau z.B. geohrfeigt wird ( was juristisch den Tatbestand der Beleidigung , nicht der körperlichen Gewalt-Anwendung beschreibt )kann sie heulend vor den Kindern zusammenbrechen , und , bei Gelegenheit , das so oft wiederholen , bis die Kinder es nicht mehr ertragen , daß ihre Mutter ungerechtfertigter Weise geschlagen wird , und--- daß DER dann gehen soll!
Frau kann den Mann auch noch mehr provozieren , indem sie IHN ohrfeigt , wenn er dann ZURÜCK-schlägt , dann hat er " geschlagen ". Denn viele Frauen sind der Meinung , daß , wenn sie eine Mann ohrfeigen ( weil er sie " antatscht " o.ä. ) daß sie das DÜRFEN ( "dem habe ich aber sofort eine geknallt " ! )..... Umgekehrt " darf " das ein Mann aber nicht , das wäre Gewalt !
Nun kommt dieser Vorgang aus einer Zeit , in der Frau , bei " unsittlicher Berührung oder Sprechweise des Mannes " das tun MUßTE , um ihre " Ehre und Anständigkeit " zu wahren -- das erwartete man von ihr ---ein Mann durfte da auf keinen fall zurückschlagen !
Heutzutage ist es aber ,-gleichberechtigt , -mit der " Anständigkeit so eine Sache , und die Frau muß damit rechnen , daß , wenn sie ohrfeigt , daß sie auch Ohrfeige zurückbekommt.Ist nicht richtig , aber die Zeit ist eine Andere !

Von den wohl eher seltenen Fällen , in denen Frauen ihre Männer " verprügeln " möchte ich nicht reden , ....die sind dann selbst dran schuld , wenn sie noch bleiben....
Fazit :

Jeder Mann , der seine Frau schlägt , macht einen schweren Fehler , Gewalt gegen Mann UND Frau ( übrigens auch gegen KINDER , was für Männer UND Frauen jedoch manchmal " normal " ist ) hat zu UNTERBLEIBEN !
Aber , Frauen , die ihre Männer provozieren , beleidigen und selbst ZUERST schlagen ---tragen Mitschuld !

Nun gibt es Frauen , die das ausnutzen.Sie mögen den Mann nicht mehr , sie wollen ihn weg haben. Aber anstatt sich von ihm zu trennen , kommt es zu einem Problem , daß vor allem in Zusammenhang mit Kindern häufig auftritt. Vor Diesen wollen die Frauen als " Opfer " dastehen .
Dann provozieren Frauen den Mann solange durch Schreien und Beleidigungen --bis er zuschlägt. Er könnte natürlich sich abwenden und gehen ( das wäre das RICHTIGE ) , aber es ist nicht Jeder-Manns Sache , das vor den Kindern zu ertragen.
Wenn dann die Frau z.B. geohrfeigt wird ( was juristisch den Tatbestand der Beleidigung , nicht der körperlichen Gewalt-Anwendung beschreibt )kann sie heulend vor den Kindern zusammenbrechen , und , bei Gelegenheit , das so oft wiederholen , bis die Kinder es nicht mehr ertragen , daß ihre Mutter ungerechtfertigter Weise geschlagen wird , und--- daß DER dann gehen soll!

Aber , Frauen , die ihre Männer provozieren , beleidigen und selbst ZUERST schlagen ---tragen Mitschuld !

Ich kann gar nicht glauben, dass du hier tatsächlich schreibst, Frauen wären selbst Schuld, wenn sie geschlagen werden.

Eine Ohrfeige ist juristisch eine Körperverletzung, die durch nichts gerechtfertigt werden kann, außer durch Notwehr. Notwehr liegt aber nur vor, wenn man körperlich angegriffen wird.

Stellamaris , das ist ein Mißverständnis....
Eine Frau ist nicht sebst dran schuld , sondern sie trägt eine Mitschuld , sie hat ihn nicht zu provozieren ---er hat natürlich NICHT zu schlagen , das ist klar !
Übrigens ist eine leichte Ohrfeige eine " tätliche Beleidigung " , keine " körperliche Gewalt " ....also wenn beide sich leicht ohrfeigen , beleidigen sie sich...
Ein Schlag ist natürlich was anderes
Mit Notwehr hat das nichts zu tun.

sag mal panda, kann es sein dass es dich beruhigt, wenn du sagst eine leichte ohrfeife wäre eine tätliche beleidung?

bitte erkläre mir doch was eine "leichte" ohrfeige ist und ab wann sie als "körperliche" gewalt gesehen wird.

ich finde jeden mann der eine frau schlägt widerwärtig, feige und geistig minderbemittelt.

Das stammt ja nicht von mir , sondern das ist die juristische Bewertung...
wenn eine Frau einem mann eine " knallt " ist das juristisch eine " tätliche Beleidigung.....und umgekehrt....
habe im Beitrag MEHRFACH ausgedrückt , daß ein Mann eine Frau NICHT zu schlagen hat ( die Ausnahme der leichten Ohrfeigen haben wir ja jetzt besprochen ).....
wenn ich sage , die Frau hat den Mann aber auch nicht zu provozieren , heißt das ja nicht , daß er sie schlagen darf , auf keinen Fall , aber , sie soll das auch nicht tun....