Plaudereien GeDankenPalast

Mareike
Mareike
Mitglied

RE: GeDankenPalast
geschrieben von Mareike
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 04.07.2022, 20:31:13

Diese Frage trifft mich heute mit voller Wucht, weil wir innerhalb der Familie mit dieser Frage extrem konfrontiert sind.
Auf der einen Seite der sterbenskranke 53-Jährige, seit ca 10 Jahren brain-washed im Bruno-Gröning-Freundeskreis. Auf der anderen Seite seine Frau, die im Management und Coaching gewohnt ist Situationen zu analysieren und nach Lösungsmöglichkeiten zu suchen.

Ob Hesse recht hat?
Ich bin geneigt zu sagen: In 99,9% der Fälle: Ja.

Dennoch ist es möglich diesen Dualismus zu überwinden.

Liebe Grüße
Mareike

RE: GeDankenPalast
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Phryne vom 05.07.2022, 11:09:47

ich denke - fühle 
Phryne

Geist mit Kopfmensch gleichzusetzen wäre für mich etwas zu kurz gegriffen

aber selbst wenn man Geist mit Denken gleichsetzen würde, macht es für mich noch keinen Sinn
denn: Denken ist geradzu prädestiniert über Omega (den sog. letzten Punkt) hinauszudenken 

und das ganze einfach in Gegensatz zum Gefühl zu setzen und gleichzeitig zu behaupten, der Geist kann nicht mit der Natur leben - ich weiß nicht Phryne, das passt für mich nicht zusammen
(aber ich bin kein Hessespezialist)... mache mir nur so meine Gedanken

Geist und Gefühl sind für mich kein Widerspruch in sich - sie bedingen und ergänzen einander, oder?

@Mareike
Bruno Gröning brain washed und schwerkrank

da gibt es aus meiner Sicht nur 2 Varianten - er hält daran (überzeugt glaubend) fest, dann wird er sich um keinen Preis, und kein Argument von seinem Weg ablenken lassen
oder er bekommt so große Angst vor dem Sterben, dass er einknickt

es gibt vermutlich Wege ihn zum Zweifeln zu bringen, bzw. irgendwo versteckte Zweifel bewusst zu schüren - wenn man aus seiner Bruno-Denk-und Gefühlswelt heraus Widersprüche aufzeigt - dazu müßte man ihn und Grönings Weltsicht sehr gut kennen

Aber will man das und macht das Sinn?  -
es kommt mMn. sehr darauf an, ob es aus schulmedizinischer Sicht noch Heilungschancen gib oder nicht

nur ein paar Gedanken die so spontan da waren

wünsche dir Kraft beim Unterstützen in schwierigen Zeiten, Mareike - da bist du ja bestimmt gefordert

🌼
lieben Gruß
WurzelFluegel


 

Mareike
Mareike
Mitglied

RE: GeDankenPalast
geschrieben von Mareike
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 05.07.2022, 16:49:18

Liebe WurzelFluegel

Du siehst das schon richtig hinsichtlich Gröning.
Das große Dilemma ist, dass keinerlei Kommunikation möglich ist hinsichtlich Regelungen, die nun mal getroffen werden müssen in einem Haushalt, wo 2 Jugendliche leben, wo Mutter Alleinverdienerin ist, wo klar ist das körperliche Heilung ausgeschlossen ist, der Sterbenskranke dennoch darauf beharrt, dass er bald wieder gesund ist. Jedes Gespräch über die Krankheit ist für ihn negative Energie, die seiner Gesundung im Wege steht. Jede ärztliche oder pflegerische Hilfe wird verweigert.
Ich kann und will hier nicht ins Detail gehen, wir sind in höchster Alarmbereitschaft.
Allerdings bekam ich vor einer Stunde den Anruf, dass offenbar doch noch etwas in Bewegung kommt.

Wir haben zum Glück hier in NRW Sommerferien und sind in wenigen Stunden in BW wenn erforderlich.

Liebe Grüße
Mareike


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RE: GeDankenPalast
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Mareike vom 05.07.2022, 17:18:15

liebe @Mareike

ich kann mir gut vorstellen, wie schwierig das ist 
aus seiner Sicht, ist es das einzig Richtige und Mögliche, denn jeder Gedanke, jede Bemerkung, dass er schwerkrank ist, ist insofern bedrohlich für ihn, weil damit seine Intention der Heilung untergraben wird
aber das wird er euch bestimmt schon erklärt haben

aber du hast Recht, es ist keine gute Idee, das hier zu vertiefen
ich wollte aber dein Posting auch nicht einfach übergehen, dazu schien er mir zu dringlich 😊

ich wünsche euch von 💚 Bewegung in eine erträgliche, positive Richtung, obwohl es so eine traurige Situation ist
aber vlt. eine kleine Erleichterung wenigstens

ganz liebe Grüße
WurzelFluegel


 

Mareike
Mareike
Mitglied

RE: GeDankenPalast
geschrieben von Mareike
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 05.07.2022, 17:56:40

Leider erklärt er nichts, wohl auch dadurch bedingt, dass meine Tochter hinsichtlich der Gröning-Bewegung äußerst skeptisch ist. Sie war und ist bereit zu akzeptieren, dass dies sein gewählter Weg ist, er kann aber nicht verlangen, dass sie oder die Kinder sich auch diesem "Freundeskreis" anschließen. Und dadurch ist jede Verständigung ausgeschlossen. Vor einem halben Jahr sprach die Ärztin schon vom Hospiz ...
So gesehen hat er wahrhaftig unglaublich viel Willenskraft aufgebracht.
Jedoch - wer trägt für die Gestaltung des Alltags die Verantwortung?

Wie bringt man den gestaltenden "Geist" und die Haltung "Alles ist in Gottes Hand" auf ein Level?
Das scheint ja die Hesse-Frage zu sein.

Phryne
Phryne
Mitglied

RE: GeDankenPalast
geschrieben von Phryne
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 05.07.2022, 16:49:18
Wie jetzt ?
Meine Antwort ist Dir zu lasch........grrrrrrrrrrrrrrrr
 
Meiste, ich bin HesseSpezialist .......
Ich versuche zu ergründen, wie Hesse zu seiner Formulierung kommt.
Alles,was ich von ihm kenne, eröffnet mir das Hirn , hier verschließt es sich mir.
 
Ich setze Geist mit Kopfmensch gleich, also kommen wir da schon nicht zusammen.
Gerade in Narziß und Goldmund ist die Auseinandersetzung , das Abwägen
zwischen Alpha und Omega vordergründig.(gehörst du unter die ersten oder zu den letzten?)
Balance zwischen Aufwertung und Abwertung !
 
ja, Geist und Gefühl bedingen sich, Hesse betont dies ja in seinem privaten Brief.
 
Hesse mag beides, denken konnte er ja, fühlen................................
 
Und so wird er, leicht abfällig dem Denkenden abgesprochen haben, mit der Natur leben zu können.
Weil:
Er sieht die Bodenschätze und wie man sie abbaut, er begradigt Flüsse ,
holzt ab, greift überall in die Natur ein (um Anfangs dem Wohle der Menschheit zu dienen), sie aber schlägt zurück.........Krieg....
Also sind wir beim drüber hinaus denken.
Konnte ein Denkender das nicht voraus sehen ?
Sieht ein überwiegend Fühlender Dinge besser voraus ?
 
Leider hast Du kein TV, liebe WuFlue
 
Da bekommst Du Hochintellektuelle zu hören, tagein tagaus
was bewirken sie ????????????????
 
Mehr kann ich nicht dazu beitragen,
hab ja Mareike nicht verstanden, bin aber froh, dass sie aufgetaucht ist👄

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Mareike
Mareike
Mitglied

RE: GeDankenPalast
geschrieben von Mareike
als Antwort auf Phryne vom 05.07.2022, 18:42:56

Ich lese gerade folgendes: Narzis und Goldmund und ich sehe Parallelen zu der Situation bei meinen Lieben.

Er der Romantiker (Goldmund), sie die Realistin (Narzis) - sie lieben sich und finden dennoch nicht zusammen.

"Er sah Goldmunds Natur, die er trotz des Gegensatzes innigst verstand, denn sie war die andere, verlorene Hälfte seiner eigen. Er sah diese Natur von einer harten Schale umpanzert, von Einbildungen, Erziehungsfehlern, Vaterworten, und ahnte längst das ganze nicht komplizierte Geheimnis dieses jungen Lebens. Seine Aufgabe war ihm klar: dies Geheimnis seinem Träger zu enthüllen, ihn von der Schale zu befreien, ihm seine eigentliche Natur zurückzugeben.
Es würde schwer sein, und das Schwerste daran war, daß ihm der Freund vielleicht dabei verlorengehen würde."


 

RE: GeDankenPalast
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Phryne vom 05.07.2022, 18:42:56

Wie jetzt ?
Meine Antwort ist Dir zu lasch........grrrrrrrrrrrrrrrr
 Phryne

sorry, liebe Phryne 😁

Leider hast Du kein TV, liebe WuFlue
Phryne

klar habe ich TV, aber ich denke lieber selbst 😁

____

deine Gedanken zu Hesse finde ich interessant - ich will mir das noch genauer durchdenken

deine Interpretation von Alpha und Omega ist für mich erstaunlich

für mich wäre Alpha - Beginn und Omega Vollendung (eines Zyklus)
ich muss vlt mal wieder Narziss und Goldmund lesen 😊 es ist Ewigkeiten her

wir könnten uns öfter mal über so etwas austauschen, das könnte sehr bereichernd sein

🌼
danke dir für deine Gedanken
WurzelFluegel
 
RE: GeDankenPalast
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Mareike vom 05.07.2022, 18:32:32

Wie bringt man den gestaltenden "Geist" und die Haltung "Alles ist in Gottes Hand" auf ein Level?
Das scheint ja die Hesse-Frage zu sein.
Mareike

ich bin noch am Nachdenken @Mareike 

melde mich ein bisschen später
WurzelFluegel
Phryne
Phryne
Mitglied

RE: GeDankenPalast
geschrieben von Phryne
als Antwort auf Mareike vom 05.07.2022, 18:54:48
Liebe Mareike👄
 
Leider konnte ich beim antworten auf WuFlue Deiner privaten Dramatik nicht folgen🌞
 
Habe eben Deinen Link gelesen, danke.
 
Lang ists auch bei mir her, unterm Rad, Demian und Narziß und Goldmund...
Immer hatte ich bei Hesse das Gefühl, ich brauche gar nicht mehr leben, hab durch ihn alles durchlebt 💖
 
Wir schrieben eigentlich nur über ein Zitat von gestern, nicht über das Werk.
 
Hast Du Dich hier verschrieben ?
 
....... Er der Romantiker (Goldmund), sie die Realistin (Narzis) - sie lieben sich und finden dennoch nicht zusammen.........Mareike
 
sie die Realistin ?????

 
Alles Gute für Euch💗
 

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