Plaudereien Beschneidungsurteil rechtskräftig

Auffallend ist, dass im Forum bei weitem nicht so viel und sicherlich nicht mit so viel Betroffenheit diskutiert wurde über den Verlust des Lebens von Millionen Menschen – in den vierziger Jahren des vorigen Jahrhunderts, als vom Verlust der Vorhaut der hier lebenden jüdischen und muslimischen Männern.


Miriam

Vielleicht liegt das daran, dass man die Verbrechen der Vergangenheit leider nicht mehr rückgängig machen kann aber strafbare Handlungen in der Gegenwart und Zukunft gern vermeiden möchte.
Die Ermordung von Millionen Menschen, die wegen ihrer Nationalität, Religion, Weltanschauung, Rasse oder Gesinnung grausam sterben mussten, darf doch kein Argument dafür sein, in der Gegenwart Gesetzesverstöße zuzulassen.

justus

Justus - das war aber nicht mein Thema. Ich schrieb über die anscheinende Betroffenheit der Diskutanten, vergleichend die Häufigkeit mit der die Ermordung von Millionen thematisiert wurde - und deren Betroffenheit beim evtl. Verlust der Vorhaut.

Mein Vergleich basiert auf die Häufigkeit in der diese beiden Themen, hier behandelt wurden.

Man könnte auch mit Udo Jürgens singen: "Aber bitte mit Vorhaut."


Miriam

Auffallend ist, dass im Forum bei weitem nicht so viel und sicherlich nicht mit so viel Betroffenheit diskutiert wurde über den Verlust des Lebens von Millionen Menschen - in den vierziger Jahren des vorigen Jahrhunderts, als vom Verlust der Vorhaut der hier lebenden jüdischen und muslimischen Männern.

Liebe miriam,

das ist eine sehr unangenehme und glücklicherweise unzutreffende Unterstellung, die mir zunächst die Sprache verschlagen hat. Du bist lange genug im Seniorentreff, um es besser wissen zu können. Es ist in den Foren und im Archiv des Seniorentreffs nachzulesen, dass der Holocaust immer wieder als unvergleichbares Verbrechen bezeichnet wurde, dessen Monströsität uns verstummen lässt. Ich z. B. aber auch viele andere haben sich das "Wehret den Anfängen" auf die Fahne geschrieben und sind immer wieder eingeschritten, wenn sich hier Unbelehrbare erdreistet haben, ihre Parolen zu schreiben. Diese wurden gelöscht und die User gesperrt und das wird auch in Zukunft so sein.

Es kann auf der anderen Seite aber auch nicht bedeuten, dass wir hier immer wieder durch in diesem Zusammenhang unpassende Referenzen auf den Holocaust an dem Austausch von Meinungen zu aktuellem Geschehen gehindert werden sollen. Den Holocaust als Keule zu verwenden, um jedwede Diskussion über Israel als Staat und Judentum als Religion zu tabuisieren, halte ich für kontraproduktiv. Es setzt den Holocaust in falsche Bezüge und relativiert ihn. Das finde ich nicht gut.

Karl

Schade daß sich hier kein Mann meldet, nicht- Moslem und nicht- Jude, der beschnitten ist! Was man hier teilweise zu lesen bekommt, empfinde ich als haarsträubend !
Mein Sohn kam mit einem Hodenbruch und mit einer Phimose auf die Welt, Hodenbruch kann man teilweise mit " hochwickeln " beheben, aber eben nicht immer, genau das Gleiche ist mit der Phimose, bei ca. 90 % der betroffenen Babies bildet sie sich im Laufe der ersten Lebensjahre von selber zurück, und bei einem geringen Teil, muss man sie später operieren. Also mein Sohn war 1 Jahr alt, und der Hoden war ziemlich gerötet, da sagte der Kinderarzt, daß es jetzt Zeit sei zu operieren, sonst bestünde die Gefahr, daß er später keine Kinder zeugen könne! Und was machen wir mit der Phimose, fragte er auch. Keine Ahnung, sagte ich, ich war damals 25 J alt, was würden sie emphehlen, wenn es ihr Sohn wäre ? Bis jetzt, sagte er, sieht es so aus, als ob sich da nichts zurückbildet, und wenn wir schon dabei sind, dann würde ich an ihrer Stelle das mitmachen lassen, die Damenwelt wird es Ihnen später danken, kam noch scherzhaft und mit einem Augenzwinkern hinterher! Also haben " wir " das auch gemacht !
Habe ich jetzt meinen Sohn " verstümmeln " lassen ? Kopfkratz !
Allerdings bestehe ich auch darauf, daß diese " Verstümmelung " nicht nur in Deutschland, nur in einem Krankenhaus, unter Narkose und von einem Facharzt, vorgenommen wird !

Edita

Mein Vergleich basiert auf die Häufigkeit in der diese beiden Themen, hier behandelt wurden.

Vorhaut: Dieser Thread.
Holocaust. Ungefähr 713 Ergebnisse


Karl

Mein Vergleich basiert auf die Häufigkeit in der diese beiden Themen, hier behandelt wurden.

Vorhaut: Dieser Thread.
Holocaust. Ungefähr 713 Ergebnisse


Karl

Als "stille Leserin" möchte ich mich bei Dir, Karl, jetzt öffentlich, sehr herzlich für Deine sachliche und argumentativ unschlagbare Gegendarstellung auf miriams weltweit lesbare Unterstellung, bedanken.

Marija

ich hänge mich hier einfach mal an. was karl schreibt, ist völlig richtig
und korrigiert die meinung von miriam.

anscheinend lebt sie ausschließlich in der vergangenheit

Deine eigene Betroffenheit in allen Ehren,Miriam, aber über das, was in der jüngsten deutschen Vergangenheit und den damit zusammenhängenden Verbrechen geschah, wird seit rund 65 Jahren diskutiert und soll und darf auch nicht vergessen werden.

Was jetzt diskutiert wird, ist ein "religiöses Ritual" ,das gegen "das Recht auf körperliche Unversehrtheit,ein Grundrecht jedes Menschen im Geltungsbereich des Grundgesetzes für Deutschland verstößt. Das gilt auch und insbesondere für wehrlose Kinder. Ausgelöst wurde dies durch die Anzeige eines Arztes, der ein im Krankenhaus eingeliefertes ,heftig blutendes Kind nach einer Beschneidung behandelte.

Wie weit sollen religiöse "Rituale" toleriert werden, die dem Grundgesetz widersprechen? Wie weit soll noch das Grundgesetz zugunsten von Religionen (allen) aufgeweicht werden?

Ich habe die Diskussion bei Anne Will gesehen und konnte den beiden Vertretern der Juden und Muslime, einem Rabbi und einer Muslima, in ihrer Argumentation folgen. Während die Muslima ziemlich fanatisch ihren Standpunkt vertrat, war es der Rabbi, der sofort damit argumentierte, dass "gerade Deutschland mit seiner jüngsten Geschichte" sich zurückhalten sollte - also wie immer kam die "Keule".

Das eine hat mit dem andern nichts zu tun.

Luchs

Finde es sehr befremdlich meli, dass sie der margit geschrieben haben: "Euro Grosszügigkeit, dass Lars noch schreiben darf"?
Scheinbar wären sie froh, wenn ich verschwinden würde? Aber für mich ist das Forum sehr wichtig, bin ich doch schon 10 Jahre dabei!
Gelten nur eure Ansichten?

lars,

wir teilen Deine Meinungen sehr oft nicht. Wir setzen Dich als Menschen aber nicht Deinen Meinungen gleich und wissen, wie lange Du schon im Seniorentreff schreibst und dass Du nach dem Tod Deiner Frau eine schwere Zeit hast.

Herzliche Grüße nach Winterthur, Karl