Netzwelt Der Bundestrojaner ist da.

"Der Bürger muss sich darauf verlassen können, dass der Staat die Grenzen des Rechts beachtet." (Hafel) - wenn sich der bürger darauf verlässt, dann ist er verlassen. wir wissen doch, dass sich eine grau- oder sogar schwarzzone entwickelt hat, die immer größer wird. eine zone, in der das recht systematisch gebeugt und sogar gebrochen wird. eine zone, in der geschnüffelt wird ohne ende, und das erschnüffelte gespeichert wird.

systematische rechtsbeugung und rechtsbruch ist das, sage ich. der bundes- bzw. die ländertrojaner sind die aktuellen spitzen des eisbergs.

wie soll dem jemals ein ende bereitet werden, wenn führer und die meisten geführten die (postulierte) sicherheit höher schätzen als das recht und die freiheit?

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Wolfgang

Richtig Wolfgang und Digi:

Nur die Kritik alleine bringt es nicht, macht das System nicht besser. Wie würdet Ihr den die Verbrechensbekämpfung organisieren? Sicherheit und Freiheit ist eine Gratwanderung. Ein kleiner Schritt in die andere Richtung ist dann schon das Gegenteil.

Hafel

Warum ausgerechnet die Bezeichnung "Trojaner" für einen "Wurm" / Schädling genommen wurde, ist mir bis heute nicht klar, die Griechen/listreicher Odysseus/ waren doch die Angreifer und Zerstörer.

Der allgemeine Begriff für Schadsoftware ist Malware. Er wird auch immer von mir benutzt. Ein trojanisches Pferd ist eine Spezifikation, die vorgibt etwas zu sein, was es nicht ist. In der Regel lädst du ihn selbst in guten Glauben herunter, ohne zu wissen das es eine Schadsoftware ist.

Der Trojaner als erste Stufe des Infektes kann dir aber zweifellos im Hintergrund einen Worm (write once read many) installieren. Ein Worm ist also eine Malware, die deinen PC benutzt um sich selbst im Internet zu vervielfältigen (durch Versand des Trojaners) und auch Spam zu versenden.

Der Begriff Trojaner trifft bei der hier behandelten Malware weitestgehend zu, obwohl vermutlich ein Terrorist kaum eine Mail reflektiert, um eine bestimmte Webseite zu besuchen, die zudem nur wenige Stunden existiert. Das er von sich aus eine solche Page besucht, gehört eher ins Reich der Märchen und Sagen.

Eine infizierte Webseite kann logischer Weise auch ausgeschlossen werden, denn dann wäre die "Streuwirkung" erheblich. Das ist zwar bei Kriminellen erwünscht, aber bei Ermittlungen der Behörden gegen einen bestimmten Personenkreis oder gar einer einzigen Person so gut wie unmöglich.

Eine weitere Möglichkeit besteht darin, das der Provider eingeweiht ist und dich bei einem Systemstart kurzzeitig über einen infizierten Proxie mit dem Internet verbindet. Ich möchte jedoch nicht der Provider sein, denn wenn das heraus kommt, hilft ihm kein Eurorettungsschirm.

Übrig bleibt nur eine vorsätzliche Installation durch physischen Zugriff oder anders gesagt: Da hat jemand in Abwesenheit des Besitzers einen Stick oder eine CD gestartet. Wie das geschehen kann überlasse ich deiner Fantasie.

Offensichtlich haben die Ermittler nichts auf den bisher betroffenen PCs in zwei verschiedenen Bundesländern gefunden und die Malware wurde aufgegeben. Dummerweise ist durch irgend einen Umstand der "Selbstzerstörungsmechanismus" im Windows-Papierkorb gelandet und erweckte dort nach Tagen oder Wochen zufällig die Aufmerksamkeit der PC-Besitzer.

Bedenkt: Ein potentieller Terrorist wird kaum seine Festplatte an den CCC zur Untersuchung schicken. Ich tippe mal eher auf aktive Mitglieder der Piratenpartei oder Leute die der Mitgliedschaft von Anonymous verdächtigt werden. Das Urteil des BVG von 2008 verlangt, das ein konkreter Tatverdacht vorliegen muss und der Betroffene nach Abschluss der Überwachung informiert werden muss. Keines von Beiden ist zutreffend.

Mehrere Hersteller von Scannersoftware teilen mit, das sie heute ihre Signaturdatenbanken zur eindeutigen Identifizierung der Malware vervollständigen und wir werden sehen, was diese Scanner dann finden und den Herstellern melden. Unabhängig gilt auch die von mir geschriebene Anleitung zur Säuberung des PC in der Gruppe "Anleitungen und Tutorials" mit dem Zusatz, das man zuvor diese Malware auf einer CD oder Stick sichert und beim CCC nachfragt, wohin diese geschickt werden soll.

Die Gefährlichkeit der vorliegenden Malware besteht insbesondere darin, das sie zu einer Komplettübernahme geeignet ist. Ihr müsst euch das so vorstellen wie ein TeamViewer, nur das er unsichtbar ist. Er kann also nicht nur zur Beweissicherung für KiPo's benutzt werden, sondern es können vom Ermittler auch solche Dinger auf dem PC übertragen werden. Ist dies geschehen, kommen dann die maskierten Leuts mit einem 1,5m langen und 50 Kilo schweren Schlüssel in deine Wohnung und stellen die "Beweise" sicher. Ähnlich ist es vor 6 Wochen beim Jugendpfarrer König in Jena geschehen. Man muss also nicht unbedingt ein dunkelroter Anarchist sein, um verdächtigt zu werden.

das war kein kleiner schritt. das war ein großer schritt weg von den grundrechten. zusätzliche sicherheit brachte der auch nicht. nur rechtsbeugung und rechtsbruch. hysterie war das, geschuldet der von den bushisten lancierten lüge vom "krieg gegen den terrorismus".

jetzt ist die saat aufgegangen. ein schnüffelstaat ist entstanden.

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Wolfgang

als der Kommunistische Bund (KB) , vor über 30(!) jahren vor einer "schrittweisen faschisierung
von staat und gesellschaft" warnte , haben uns die leute für verrückt erklärt .
unglaublich ... mit welcher naivität heute noch , der sukzessive "abbau der demokratie" hier von einigen leuten geleugnet , bzw. mitgetragen wird .

der moderne faschismus trägt keine lausigen , braunen uniformen mehr...
er kommt ,"smart und hip", medial daher und bricht via "onlineüberwachung" in die letzten refugien
unserer "freiheit" ein .


sitting bull

Hafel, Du stellst eine Frage, die man nicht sooo einfach beantworten kann, weil keiner die zur Verfügung stehenden (anderen) Mittel kennt.

Nur soviel:
Mit diesem Mittel der Nachrichten-Nachhaltung KANN MAN GAR NICHTS dazu ausrichten.
Das ist technisch absoluter Unsinn. Also ist da eine andere Absicht verdeckt.
Wie zB wäre es möglich, nach 2 Monaten Recherchieren einen Terroranschlag zu verhindern.
Das geht doch beim besten Willen nicht.

Zudem werden die Bösen Buben andere Mittel finden sich abzusprechen.
Da ist der Staat halt machtlos.
Evenutell 'Nachbarschaftshilfe' - aber hatten wir das nicht schon mal?

Absolute Sicherheit gibt es nicht.
Deswegen sollten/müssten die Agitatoren in ihren eigenen Herkunftsländern schon 'ausgesiebt' werden. Man spricht vom 'Krieg am Hindukusch', was in etwa die Situation beschreibt.

Nochmal: Ein Allheilmittel habe ich auch nicht, aber ich weiß,
daß es mit den angestrebten Mitteln auch nie funktionieren kann.
Das gibt damit also keineswegs den Behörden das Recht, eine solche Maßnahme einzuführen.

Leute, WIR als kleine Laien wissen bei Weitem nicht, WAS alles möglich ist ....

Doch das wissen wir. George Orwell ist längst übertroffen.

Richtig Digi; weil es eben nicht so einfach zu beantworten ist, sollte ohne Panikmache darüber nachgedacht werden. Auch ich bin Deiner Meinung, dass der Staat kein Recht hat in die Privatseite der Bürger zu schnüffeln. Nur wie ich bereits schrieb ist die Vereinbarung von Freiheit und Sicherheit eine Gratwanderung. Genaugenommen passen diese beiden wichtigen "Elemente" nicht zu einander. Wo z.B. Kameras auf Bahnhöfen und Plätzen Verbrecher überführt haben, fühlt sich der brave Bürger bereits überwacht.

Nur sehr wenige wissen es besser als Du, denn Du bist Computerfachmann, dass diese Technik immer weiter schreitet. Und nur wenige Bürger können dem folgen. Deine Ratschläge auf automat. Updates zu verzichten ist ein Vorschlag an Experten in diesem Metier. Die meisten User freuen sich, dass sie ihren PC gestartet bekommen und ohne weitere Abstürze ihre Kommunikation bewältigen können.

Das ist eben anders bei Gesetzesbrechern. Die sind hochkarätig motiviert und denen gilt es Einhalt zu gebieten. Nur mit welchen Mitteln? Es kann doch nicht sein, dass der Staat immer nur machtlos ist. Der Staat sind wir alle.

hafel

@ sitting bull: Aber in den kommunistischen/ sozialistischen Staaten fand und findet doch eine viel größere Überwachung statt. In Nordkorea werden die Menschen total unmündig gehalten und dürfen noch nicht mal erfahren, wie es sonst so in der Welt zugeht. China mit seinem kommunistischen Kapitalismus überwacht und zensiert, wann und wo es nur geht!

Zum Thema: Diese Geschichte wird der Piratenpartei noch mehr Stimmen bescheren, weil sie die einzige ist, die solche Dinge aufdecken und vielleicht verhindern kann. In meinem Bundesland S-H stellt sie sich auch zur Wahl, sicher erfolgreich.

Clara

Doch das wissen wir. George Orwell ist längst übertroffen.

richtig HW !

Und keiner merkt, dass das Grundgesetz, dass dabei die Rechte der Nationalstaaten "aufgeweicht" werden...

und dass mit der Regierung in Brüssel Orwell zu ungeahnten Kräften erwachen kann.

...........bitte sofort überblättern, es könnte ja Unruhe aufkommen und alte ST-Hasen in Schrecken versetzen.


ABER
Keiner soll diesmal sagen können, er habe nichts davon gehört.