Forum Wissenschaften Künstliche Intelligenz (KI-Systeme) und ihre Folgen ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?

Künstliche Intelligenz (KI-Systeme) und ihre Folgen ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?

Karl
Karl
Administrator

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von Karl

Der Mensch und manche Tiere erlernen den Gebrauch und die Herstellung von Werkzeugen. "KI ist nur ein weiteres Werkzeug", sagen viele. Aber stimmt das so?

KI ("Künstliche Intelligenz") wird künstliche Gegenstände (Roboter) befähigen, den Gebrauch und die Herstellung von Werkzeugen zu erlernen. Dazu gehört: KI lernt sich selbst zu verbessern, zu optimieren und diese positive Rückkopplungsschleife wird irgendwann zur Superintelligenz führen (ChatBGTPs Meinung dazu).

Karl

MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf JuergenS vom 18.07.2023, 12:44:27
Ich bin ja kein Krümelkacker sozusagen aber das mit den Schlussfolgerungen, den falschen, interessiert mich jetzt schon, wo doch KI die Welt verändern könnte, steht da oben, aber das kann doch doch in der Gegenwart noch gar nicht eingeschätzt werden. Bedenke, der thread-Eröffner betrachtet die Zukunft und Veränderungen der Welt. Servus                        🌎🌏🪐
Niemand "kennt" die Zukunft, du nicht, ich nicht und auch andere nicht! Erst wenn die Zukunft zur Gegenwart geworden ist, dann sieht es anders aus!

Aber wir müssen ja nicht ohne Vorbereitung einfach nur auf die Zukunft warten! Es gibt ja den Begriff der "Wahrscheinlichkeit!"

Sitze ich vor einer dampfend heißen Suppe, und die Wahrscheinlichkeit, dass ich mir den Mund verbrenne, ist 95%, dann warte ich lieber noch etwas. Ist sie lediglich 30%, dann ist vielleicht der Appetit größer und ich riskiere es.

Wir können also keine "Gewissheit" über die Zukunft haben, aber wir können die Zukunft mit einer gewissen "Wahrscheinlichkeit" einschätzen, das geht durchaus ... nichts anderes machen wir ja 100 x am Tag!

Das gilt natürlich auch für die Zukunft von bzw. mit KI, wenn wir uns Gedanken machen, was da auf uns, auf die Menschheit zukommt ...
MarkusXP

 
JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf MarkusXP vom 18.07.2023, 15:49:27

genau meine Meinung, nicht planbar aber ohne Angst begleiten, Risiko minimieren, auch das halten meine Vergleiche her. Das war immer so und zeichnet den Menschen aus. Nur, es sind Millionen Menschen, die das begleiten mit z.T. konträren Einschätzungen, früher waren es nur "tausende", OHM, AMPERE, Siemens, Faraday, Otto, Daimler etc.


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Anna842
Anna842
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von Anna842

Es sind immer nur Prognosen, die wir da abgeben können.
Auch diese KI als junge Frau, spricht mehr im Konjunktiv (ich glaube durchgehend).

Bei dieser KI soll das menschliche Gehirn " nachgebaut " werden, so habe ich
es verstanden. Deshalb auch der Begriff " Künstliche Intelligenz ".
Das ist das Neue.
Google und Co ist keine künstliche Intelligenz.

Jetzt mache ich mir Gedanken um die Einmaligkeit des menschlichen Gehirns.
Kann da wirklich alles nachgebaut werden an neurologischen Verbindungen.?

Mit Sicherheit nicht, zumal der größte Teil unseres Gehirns bislang unbekannt
ist. Da passiert eine Menge, aber was , warum ??
Mein Neurologe hat keine Erklärung für bestimmte Phänomene.

Deswegen war mein Gedanke: Kann KI so wie ich, lesen und schreiben
lernen?
Alleine für die Beweglichkeit unserer Finger laufen im Gehirn extrem komplexe
neuronale Prozesse ab.
Wird eine KI Gitarre spielen können? Oder Feinmechanik?
Solche Gedanken mache ich mir. Auch bezogen auf unseren elementarsten
Sinn den Tastsinn.
Menschen können sich in einem stockdunklen Raum, in dem Gegenstände
unterschiedlicher Art stehen, zurecht finden.
Sie können treffsicher in der Dunkelheit, mit der Hand den Fuß anfassen.

Aber dann denke ich mir, nein, diese KI braucht das alles gar nicht.
Sie ist nur dem Gehirn ähnlich.
Und vielleicht ist das sogar der große Vorteil dieser KI: Die reine Intelligenz.
Und alles andere nicht.

Bislang habe ich wenig Angst. Finde es interessant, weil ich mir darüber 
viele Gedanken machen kann. Es fasziniert mich mehr.

In Mathe. soll sie aber immer noch ziemlich schrottig sein, sagen die im
Mathe.-Forum.
Mal hat sie Treffer, die erstaunlich sind. Mal liegt sie völlig daneben.

Anna
 

MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Anna842 vom 18.07.2023, 18:21:35
Es sind immer nur Prognosen, die wir da abgeben können.
Auch diese KI als junge Frau, spricht mehr im Konjunktiv (ich glaube durchgehend).

Bei dieser KI soll das menschliche Gehirn " nachgebaut " werden, so habe ich
es verstanden. Deshalb auch der Begriff " Künstliche Intelligenz ".
Das ist das Neue.
Google und Co ist keine künstliche Intelligenz.

Jetzt mache ich mir Gedanken um die Einmaligkeit des menschlichen Gehirns.
Kann da wirklich alles nachgebaut werden an neurologischen Verbindungen.?


Mit Sicherheit nicht, zumal der größte Teil unseres Gehirns bislang unbekannt
ist. Da passiert eine Menge, aber was , warum ??
Mein Neurologe hat keine Erklärung für bestimmte Phänomene.

Deswegen war mein Gedanke: Kann KI so wie ich, lesen und schreiben
lernen?

Alleine für die Beweglichkeit unserer Finger laufen im Gehirn extrem komplexe
neuronale Prozesse ab.
Wird eine KI Gitarre spielen können? Oder Feinmechanik?
Solche Gedanken mache ich mir. Auch bezogen auf unseren elementarsten
Sinn den Tastsinn.
Menschen können sich in einem stockdunklen Raum, in dem Gegenstände
unterschiedlicher Art stehen, zurecht finden.
Sie können treffsicher in der Dunkelheit, mit der Hand den Fuß anfassen.

Aber dann denke ich mir, nein, diese KI braucht das alles gar nicht.
Sie ist nur dem Gehirn ähnlich.

Und vielleicht ist das sogar der große Vorteil dieser KI: Die reine Intelligenz.
Und alles andere nicht.


Bislang habe ich wenig Angst. Finde es interessant, weil ich mir darüber 
viele Gedanken machen kann. Es fasziniert mich mehr.

In Mathe. soll sie aber immer noch ziemlich schrottig sein, sagen die im
Mathe.-Forum.
Mal hat sie Treffer, die erstaunlich sind. Mal liegt sie völlig daneben.

Anna
 
Bei den ersten Schachcomputern wurden ja Unmengen an Spielen programmiert, über Analogien konnte dann gespielt werden, noch nicht einmal schlecht.

Heute ist es möglich, den Rechner nur noch mit den Basics zu füttern, nicht nur beim Schach, die Strategien des Spiels sind dann das Ergebnis seiner Lernfähigkeit ... die Maschine kann sogar gegen sich selbst spielen.

Ein Hirn nachzubauen ist sicher auf absehbare Zeit nicht möglich ( Quantensprünge sind natürlich immer möglich! ). Irgendwann kann man sicher ein Hirn auf ein Speichermedium abbilden, dann irgendwann Retour zu einem anderen Hirn ... ein kleiner Weg in Richtung Unsterblichkeit! Aber dennoch fehlt dann ja der Geist, vielleicht auch die Seele ... es würde auf jeden Fall ein anderes Wesen sein.

Denkbar wäre allerdings auch, du hast es angedeutet, eine Intelligenz eben ohne diesen Geist, den wir ja im Grunde auch nicht so genau kennen ... da ist irgendwas, aber die KI braucht so etwas wahrscheinlich auch nicht, kommt auch ohne gut zurecht!
MarkusXP
Anna842
Anna842
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von Anna842
als Antwort auf MarkusXP vom 18.07.2023, 19:35:30

Ja, Markus, ich denke auch so in diese Richtung.
KI soll auch den weltbesten Go-Spieler geschlagen haben.

Vorhin habe ich mir vorgestellt, ob es in 40 Jahren ein Symphonisches
Orchester geben könnte und alle Musiker sind Avatare.
Ich denke, dass geht nicht.
Ich selber spiele Klarinette und dieses ist schon extrem filigran.
KI würde scheitern.

Dann habe ich auch gedacht, vielleicht werden irgendwelche künstliche 
neuronale Verbindungen mal bei einem Menschen ins Gehirn eingebaut.
Das könnte ich mir schon eher vorstellen: Ein Hybrid.
Denn wer hätte gedacht, dass man ein ganzes Herz verpflanzen kann.

Dann dachte ich, wenn ich es mit einem Avatar zu tun habe: Kann er 
mich durchschauen? Nein.
Kann ich ihn durchschauen? Nein.
Kann er mich reinlegen: Ja
Kann ich ihn reinlegen: Ja
Wir wären beide füreinander undurchschaubar.
Ich könnte plötzlich etwas für ihn unerwartetes tun, wahrscheinlich ginge
das auch umgekehrt.

Aber wir werden zu unseren Lebzeiten wohl mehr mit dem Klimawandel zu
tun bekommen, als mit Avataren.
Wahrscheinlich.

Anna


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hobbyradler
hobbyradler
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf Anna842 vom 18.07.2023, 22:11:49
...................
Vorhin habe ich mir vorgestellt, ob es in 40 Jahren ein Symphonisches
Orchester geben könnte und alle Musiker sind Avatare.
Ich denke, dass geht nicht.
Ich selber spiele Klarinette und dieses ist schon extrem filigran.
KI würde scheitern.
.........................

Anna

Das ist eher etwas Leichtes, sofern die Noten dafür vorhanden sind. Es müssen natürlich die Instrumente ansteuerbar sein.

Das ist viel einfacher als deine Handschrift zu erkennen, da es sich ja um exakte, definierte Vorgaben handelt. Handschriften sind extrem unterschiedlich.

Ciao
Hobbyradler
 
MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Anna842 vom 18.07.2023, 22:11:49


Dann dachte ich, wenn ich es mit einem Avatar zu tun habe: Kann er 
mich durchschauen? Nein.
Kann ich ihn durchschauen? Nein.
Kann er mich reinlegen: Ja
Kann ich ihn reinlegen: Ja
Wir wären beide füreinander undurchschaubar.
Ich könnte plötzlich etwas für ihn unerwartetes tun, wahrscheinlich ginge
das auch umgekehrt.

Aber wir werden zu unseren Lebzeiten wohl mehr mit dem Klimawandel zu
tun bekommen, als mit Avataren.
Wahrscheinlich.

Anna
Aktuell, liebe Anna, liegst du sicher mit deinen Aussagen richtig ... das muss aber nicht so bleiben!

Wenn wir von einer weitgehenden Vernetzung ausgehen, der Avatar über die entsprechenden Schnittstellen verfügt, dann weiß er von dir schon eine ganze Menge, z.B. wo und wie du wohnst, Gesundheitsdaten, Vermögensverhältnisse ... und noch vieles mehr ... und das alles, bevor du auch nur ein Wort mit ihm gewechselt hast! 

Hast du gelogen? Bei vielen Menschen ändert sich dann die Atemfrequenz leicht und/oder die Hauttemperatur steigt kurze Zeit etwas an. Vielleicht sieht er es sogar an deinen Augen.

Lachst du? Was ist das für ein Lachen, ehrliche Heiterkeit? ......usw, usw. ............

Anna, ich muss dich leider enttäuschen: dem Avatar der Zukunft werden wir alle wohl kaum gewachsen sein fürchte ich!
MarkusXP
schorsch
schorsch
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von schorsch
als Antwort auf MarkusXP vom 19.07.2023, 00:03:17

Etwa 2 Wochen hatte ich Ruhe vor ihnen, den SPAMS. Heute sind wieder auf einen Rutsch 26 eingetrudelt. Ich habe sie sofort gesperrt und gelöscht. Wie viele davon waren wohl von KI oder Avataren auf die Reise geschickt worden?

Anna842
Anna842
Mitglied

RE: ChatGPT - wird diese KI die Welt verändern?
geschrieben von Anna842

Beim Spielen eines Instruments geht es nicht um die Frage des
Notenlernens. Das kann einprogrammiert werden.
Selbst ich spiele klassische Musik entweder auswendig oder vom Blatt.
Noten lesen und spielen habe ich mir selber beigebracht.

Nein, es geht um unsere Hand. Es geht um unsere Finger.

Beispiel: Ich habe Noten vor mir.
Diese Noten spiele ich zunächst auf der Klarinette und danach die gleichen
Noten auf der Gitarre. ( Ein  klass. Musikstück. )

Und da wird es schon schwierig. Vielleicht kann der KI noch einprogrammiert
werden, dass die Noten bei der Klarinette anders gespielt werden als bei der
Gitarre.
Aber bei der Gitarre selber, da wird es so richtig kompliziert.
Was mir mit meinen Fingern mühelos gelingt, wird bei der KI zum Problem.
Denn bei der linken Hand bewegen sich meine Finger komplett anders, als
bei meiner rechten Hand, bei der auch alle Finger in Bewegung sind, nur
völlig anders.

DAS bekommt keine KI hin. Sage ich mal so als Steilvorlage!!!
Und ich habe nicht sehr lange gebraucht, um so spielen zu können.
Das ging rasend schnell. 
Und nein: Im Bereich der Musik bin ich normal begabt. Durchschnitt.

" Jede Theorie der menschlichen Intelligenz, die die 'Wechselbeziehung von
Hand und Hirnfunktion, die historischen Ursprünge dieser Beziehung oder
ihren Einfluss auf die Entwicklungdynamik des modernen Menschen außer acht lässt, 
ist meiner Meinung nach unfruchtbar.  "

Aus:  "  Die Intelligenz der Hände.  Man kann die Welt und sich selber nicht aus-
schließlich vom Hirn aus verstehen. Die Welt ist nicht cerebral.  "

archiv.ub.uni-heidelberg.de.

Sechs Seiten gibt es da zu lesen über Hände und Gehirn.
Selbst für Laien wie mich gut verständlich.
Unter anderem war in diesem Beitrag aus dem Jahr 2007 zu lesen,
dass der Prozess des Zeichnens aus unbewussten Bestandteilen und
bewussten Bestandteilen besteht.
Fand ich recht erstaunlich

Anna


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