Internationale Politik Wege zum Frieden in Europa

Bruny_K
Bruny_K
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf lupus vom 22.10.2024, 07:54:06

Diesen Worten kann ich mich aus ganzem Herzen abschließen.
Nichts ist es wert, dass Menschen dafür sterben müssen, das ist meine Überzeugung.

Bruny

Edita
Edita
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf aixois vom 22.10.2024, 00:47:26

Eine Historikerin, die ihr Studium mit „summa cum laude“ abgeschlossen hat, Rußland und dort lebende Menschen aus persönlicher Erfahrung und persönlichem Erleben beurteilt, und nicht wie ihre Kritiker aus 2. oder 3. Hand ihrer bevorzugten russenfreundlichen Medien,  
so auf Tingel-Tangel Journalismus zu reduzieren bedeutet, um es mit ihren Worten auszudrücken, Zitat: 
„… bedeuteten, die Eroberung und kulturelle Zerstörung der Ukraine sowie die Errichtung von Konzentrationslagern und Entführung von Kindern zu akzeptieren“ und … „die eigentliche Lehre aus der deutschen Geschichte bestehe nicht darin, dass Deutschland nie mehr Krieg führen dürfe. Vielmehr habe Deutschland eine besondere Verantwortung zum Schutz der freien Welt und müsse dazu auch Risiken eingehen!“


Edita




 

Rispe
Rispe
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Rispe
als Antwort auf aixois vom 21.10.2024, 23:27:09
Aber ihre Position liegt voll im Trend und wurde mit einem international anerkannten Friedenspreis belohnt, im Sinne eben des "Willst du Frieden, bereite den Krieg" vor (und scheue dich  nicht,  einen solchen auch zu führen), was ja bekanntlich nicht meine Meinung ist.

 
Wenn ich das lesen würde, ohne die Fakten zu kennen, dann würde ich denken, Frau Applebaum hätte die Ukraine dazu aufgerufen, einen Präventionskrieg gegen Russland zu führen.

Nicht die Ukraine hat diesen Krieg begonnen und führt ihn, sondern sie ist von einem Imperator überfallen worden, der ihrem Land die Existenzberechtigung abspricht und es vereinnahmen will, wie oft muss das hier eigentlich noch geschrieben werden? Und dieser Staat bereitet den Krieg vor, wenn er sich wehrt?
Manchmal kann ich nicht mehr glauben, welche Opfer-Täter-Umkehr hier betrieben wird.

Im Übrigen finde ich es anmaßend, eine renommierte Schriftstellerin, die jahrelang zu diesem Gebiet geforscht und etliche Bücher geschrieben hat, derart abzukanzeln und den Stab über sie zu brechen, ohne ihre Schriften gelesen zu haben. Eine einzige Rede genügt also, um sie beurteilen zu können? Und eine Ehe mit einem polnischen Minister und zwei Kinder, solche Hausfrauengeschichten sollen hier eine Rolle spielen? Fragst du das auch bei männlichen Schriftstellern?

Da kann ich nur sagen: Das ist unter deinem intellektuellen Niveau, tut mir leid!

P.S. Ich würde dir raten, das Buch Die Achse der Autokraten einmal zu lesen und danach zu urteilen.
Die Leserkommentare unter dem Titel sind sehr informativ, man sollte sie lesen, um festzustellen,we falsch man mit Vorurteilen liegen kann.

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pschroed
pschroed
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Rispe vom 22.10.2024, 10:20:14

Diese persönlichen Selbstüberzeugungen sind schon fast  irgendwie lustig auch wenn es um die Menschenrechte geht.😉

Oder geht es nur um Frau Applebaum zu diskreditieren weil sie den Finger in Putins Wunde legt ?

Vom Diktator Putin hält die intelligente Frau wie sehr viele auch hier im Forum jedenfalls nicht viel, wenn überhaupt.

Phil.  @Edita

QUELLE WIKIPEDIA    Anne Applebaum
 

Russland unter Präsident Wladimir Putin sieht sie als raffinierte Diktatur. Die russische Gazprom etwa sei kein privatwirtschaftliches Unternehmen, sondern ein Instrument russischer Außenpolitik: „Das ist nicht dasselbe wie – sagen wir – Shell. Gazprom gehört den Leuten, die den Kreml kontrollieren und ist eines ihrer Werkzeuge. Gazproms Aktivitäten in Deutschland – einschließlich des Kaufs eines Fußballvereins – ist russische Propaganda. Es hat alles mit Korruption zu tun, wenn man sich anschaut, wie die russischen Oligarchen reich geworden sind: Die haben fast alle westliches Offshore-Banking benutzt. Sie haben ihr Geld zusammen mit der russischen Mafia angelegt. Die Firmen haben ein Doppelleben geführt – ein legales und ein illegales“, meinte Applebaum in einem Interview mit The European.[26] Putins Krieg in der Ukraine sei zynisch, da er damit versuche, den Westen einzuschüchtern und zu destabilisieren.[27] Nur wenn Russland begreife, dass der Angriff auf die Ukraine ein Fehler war, gebe es eine Chance für dauerhaften Frieden, so Applebaum Anfang 2023. Jede andere Lösung – ein vorausgehender Waffenstillstand oder die Abtretung von Gebieten – berge das Risiko, dass Russland einige Monate oder Jahre warte und dann wiederum eine Invasion beginne. Mit den Waffenlieferungen schicke der Westen „eine klare Botschaft“ an Russland.[28]
Karl
Karl
Administrator

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Karl
als Antwort auf olga64 vom 21.10.2024, 17:50:26

Sorry @Olga64,

der Titel dieses Threads lautet "Wege zum Frieden in Europa" und natürlich darf dann auch jeder Vorschläge machen und es steht Dir nicht an, andere z.B. @MarkusXP zu tadeln, weil er es versucht.

Wir können alle hier nur ohne Mandat der Ukraine oder Russlands schreiben. Du verteilst hier Denkverbote und das geht nicht.

Karl

Granka
Granka
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Granka
als Antwort auf Anna842 vom 21.10.2024, 22:22:32

@Anna848,
."..und andere haben meine Texte nicht kapiert" .

Da wehre ich mich aber entschieden, ich halte mich an Tatsachen und du verdrehst Fakten zu Gunsten deiner pazifistischen MEINUNG und bezeichnest sie als Wahrheit.( Die wir nicht verstehen)

https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%A4nemark_unter_deutscher_Besatzung

​Meinungen,  Anna, muss man akzeptieren, ich halte Pazifismus und die Angst vor deutscher Aufrüstung, für fern der Realitäten, denn die Bedrohung kommt von russischen Waffen. Aber die Meinungen darf jeder haben und schreiben,  aber man darf seine Meinung nicht als Wahrheit hinstellen, die andere nicht kapieren.

Nordkorea tritt in den Ukraine Krieg ein, in dem koreanische Soldaten nach Russland zur Unterstützung entsendet wurden, hört man.
Nun hört man aber auch, dass Südkorea das gleiche tun will und Soldaten in die Ukraine zur Unterstützung senden will. Und dann? Sind schon 3 Länder in Putins Angriffskrieg verwickelt. Ist daran wieder Europa  oder Deutschland schuld? Deutschland  soll nach pazifistischen Meinungen keine Waffen besitzen,  Putin würde es freuen. Verhandeln? Putin will Krieg, was dieser Vorgang beweisst, wenn er bestätigt wird.
​​​​Granka
 


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aixois
aixois
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Granka vom 22.10.2024, 12:30:30

Aber die Meinungen darf jeder haben und schreiben,  aber man darf seine Meinung nicht als Wahrheit hinstellen, die andere nicht kapieren.

Gilt diese -völlig richtige - Festellung aber nicht für beide 'Lager', Militärlogiker und Friedenslogiker ?
Banaler gesagt, wer mit dem Zeigefinger auf andere zeigt, sollte nicht vergessen , dass vier Finger zurück-zeigen ...
pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Granka vom 22.10.2024, 12:30:30

Angeblich könnte nun Südkorea Waffen an die Ukraine liefern als Antwort auf die Nordkoreanischen Soldaten in der Ukraine. Phil,

Ingrid60
Ingrid60
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Ingrid60
als Antwort auf Karl vom 22.10.2024, 11:57:34
Lieber Phil - steige nicht herab auf dieses unsägliche Niveau so mancher DisputantInnen!
wenn ich nur diese Lösungsfantasien so mancher Sessel-Kriegsexperten hier lese, weiss ich nicht, ob ich in Anbetracht der dramatischen Lage weinen oder sehr, sehr laut lachen soll.
Solche Wichtigmacher greifen letztendlich immer zu dem Instrument, den- oder diejenige zu beschimpfen, die sich erlauben, aus guten Gründen anderer Meinung zu sein als selbsternannte "Denkmäler" im Vollbesitz der alleinigen und einzigen Wahrheit..... Olga

....

Unverschämt !

Ingrid60 
Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Granka vom 22.10.2024, 12:30:30
"...und du verdrehst die Fakten zu Gunsten deiner pazifistischen
MEINUNG  ",  ist das jetzt ein Fakt, Granka, oder deine Meinung. ??

Jetzt weißt du, warum ich hier nicht mehr schreiben will.

Im Übrigen war Dänemark über fünf Jahre lang Seitens Wehrmacht und 
Waffen-SS besetzt. Besonders letztere war eine entgrenzte
militärische Macht.
Wie das kleine Dänemark es geschafft hat, der Waffen-SS die Stirn
zu bieten ist einmalig und ein Lehrstück, nicht nur für die politische
Wissenschaft.

Ein paar Links reichen nicht, um zu verstehen, warum Hannah Arendt
diesen Satz gesagt hat.

Anna

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