Internationale Politik Wege zum Frieden in Europa

Nur scheint ja nur eines klar zu sein - Garantieren will auch keiner,

Scheinen heisst bestenfalls meinen. Dass die Ukraine keinerlei Garantie bekommen würde, das ist eben eine Meinung, die man haben kann, aber vom Nicht-Wissen getagen ist. Oder  ist es ein Exklusiv - Wissen ?

Dann bitte die Quelle dieses Wissen mit allen hier teilen - sofort.
Vielleicht weiss diese Quelle auch noch anderes, was nicht einmal den ST-Foristen, (von denen manche sogar das Gras wachsen hören, das noch gar nicht ausgesät ist,)  nicht bekannt ist ???

Fakt ist, dass diese Frage der  Sicherheitsgarantien sehr wohl ein wichtiger Punkt auf der Verhandlungsliste ist und verschiedene Optionen auf dem Tisch liegen, darunter u.a. auch die Frage nach der Rolle einer möglichen OSZE v.3.0.

Die eigentliche Frage dahinter, die,  wenn sie zum rechten Zeitpunkt beantwortet worden wäre,m.E. den Krieg hätte verhindern können : Wie kann eine Sicherheitsordnung von Europäern für Europa geschaffen werden ,das einen nachhaltigen und tragfähigen (positiven)  Frieden gewährleistet ? 

Das müsste aber, nach meinem Dafürhalten ein anderes, ein selbstbewusstes  Europa sein,ein Europa ,das sich vom traumatischen Denken des ersten Kalten Krieges endlich befreien kann und  seine Sicherheit als eine andere als eine transatlantische begreift.
Aber vielleicht reicht das nicht,  und die alten Länder Europas müssten auch noch ihre prägenden über Generationen vererbten Erinnerungen an die vor Jahrhunderten mit viel Glorie oder Schmach gewonnenen oder verlorenen Schlachten, die wie Schatten auf Ihnen liegen, endlich hinter sich lassen. 
"E pluribus unum ( aus vielen eines) steht auf den Dollarscheinen,warum nicht auch auf den Euro-Noten ?

Der Thread hier (neben anderen) wäre eine geeignete Möglichkeit,  darüber zu diskutieren.
Oft genug wurde ja diese Frage schon aufgeworfen. Da kam aber so gut wie nichts, das hätte erörtert werden können.

Es 'scheint' so zu sein, wie auch unsere ST Phythia antwortet : " Es tut mir leid, aber ich kann derzeit keine Informationen hierzu finden." Immerhin tut es ihr leid (! hört man selten hier) und sie sagt auch  'derzeit' , ihr Algorithmus ist also auf Hoffnung ausgelegt, was nicht ist, kann ja noch werden.

Alles wäre besser, selbst die kleinste Bemühung, auch wenn sie scheitert, als weiter dieses Treiben - Lassen  in den Wogen des  'Kriegsmodus', bei dem Milliarden in neue Rüstungsproduktionsanlagen gesteckt werden,bei dem Reichweiten, Haubitzen und deren Kaliber zum Allgemeinwissen gehören,  nicht aber Gedanken, wie man eigentlich aufhören könnte,  mit dem sinnlosen Töten. 

Aber vielleicht weiß die o.g. Exklusiv- Quelle darauf eine, mehr als nur 'scheinbare' , Antwort ?
 

Dein "man" hat einen Namen, Putin tötet, begeht unsägliche Kriegsverbrechen. die Ukrainer verteidigen sich nur.

du forderst fakten!

ja sehr gut!

aber wo sind denn deine fakten?

weist du, wer bereit wäre eine garantie für die sicherheit der ukraine zu übernehmen?

und nehmen wir mal an, es gäbe ein oder mehrere länder,
was machen die denn dann, wenn russland sichn icht an den woffenstillstand oder
den ausgehandelten frieden nicht hält.

ziehen die sich dann schmollend in die ecke zurück?

oder laden die russland mal auf nen tee ein und sagen:

du du du darüber müssen wir aber mal reden?

träumst du vielleicht von so einem starken retter, der es schon für uns richten wird?

Liebe Granka.
Es wird gerne vergessen , daß Putin alleine es in der Hand hat, sein Angriffskrieg gegen unschuldige Bürger in der Ukraine zu stoppen . Auch BSW und die AFD tuen es nicht, ihren Kreml Freund Putin über ihre Wählerschaft darauf hinzuweisen.   Phil.

Deine Ungehörigkeiten sind überzeugend und du bekommst ja auch noch eine Zustimmung, aber den Link hast du wohl nicht öffnen können? 😁
lupus
 

Liebe Granka.
Es wird gerne vergessen , daß Putin alleine es in der Hand hat, sein Angriffskrieg gegen unschuldige Bürger in der Ukraine zu stoppen . Auch BSW und die AFD tuen es nicht, ihren Freund Putin über ihre Wählerschaft darauf hinzuweisen.   Phil.

Die "Freunde des Friedens" die keine sind, werden immer mehr, russische Desinformatiion, BSW und AFD die ihre verlogenen Wahrheiten vom Frieden unter die Bürger, besonders im Osten bringen, die tatsächlich weismachen wollen, dass es ein schnelles Ende des Krieges geben kann, die ein  zurück wie vor dem Krieg mit Handel wollen und ein Russland, das in die Völkergemeinschaft zurück kehren kann, soll. Mit einem Imperialisten, der Verbrechen am laufenden Band begeht, wird sich niemand mehr an einen "Tisch setzen wollen". 
Ich weiss nicht wie der Krieg enden wird, auch wenn  die Ukraner kriegsmüde werden, wer will es ihnen denn verdenken, wollen aber lt. einer Umfrage 90 % keine Gebietsabtretungen an Russland. Auch BK Scholz sagte, "niemand wird über den Kopf der Ukraine entscheiden". Über das, was ich hier teilweise lese, kann ich nur noch den Kopf schütteln, vom "der Ukraine Krieg geht uns nichts an" bis zu dem naiven Glauben, nach einem Sieg Putins oder Diktatfrieden, gäbe es Frieden in Europa, das Gegenteil ist der Fall. 
Granka

Welche Waffen mögen den Ukrainekrieg entscheiden?

Die gerühmten F16-Kampfjets sind es jedenfalls nicht. 

Die Grenzen der F-16-Kampfjets im Ukraine-Krieg (merkur.de)

Aixois, du weisst es doch selbst nicht wo die Friedens-Garantien herkommen sollten, von DE ? Provokativ gefragt, nein es geht nur über die Nato, auch in der Vergangenheit zu stöbern wird keine Änderung geben, wenn die Nato sich nicht bewegt mit massiven Waffenlieferungen wird das Böse gewinnen. Die Nato ist die Sicherheitsgarantie. Jedenfalls für die Natoländer, Ukraine bleiben nur die Nato Waffenlieferungen oder sie greifen direkt in der Ukraine ein. Es gibt keine Alternative, doch das weisse Bettlaken. Phil.

Liebe Granka.
Es wird gerne vergessen , daß Putin alleine es in der Hand hat, sein Angriffskrieg gegen unschuldige Bürger in der Ukraine zu stoppen . Auch BSW und die AFD tuen es nicht, ihren Kreml Freund Putin über ihre Wählerschaft darauf hinzuweisen.   Phil.

Es wird leider nicht vergessen,, es ist bewußte Strategie das einfach auszusparen, um einen Fehler und Putins Schwäche nicht zugeben zu müssen, der Haß auf die Ukraine, den Putin in ihre Köpfe gesät hat, wiegt leider schwerer! 


Edita
 

Diese Konklusion ist wirklich nicht auszuschliessen, die Folgen einer ideologischen Prägung. Phil.

 Auch BSW und die AFD tuen es nicht, ihren Kreml Freund Putin über ihre Wählerschaft darauf hinzuweisen.   Phil.

Genau diese Aussagen unverantwortlich handelnder Politiker, die Du hier reinstellst, also dass AfD- und BSW-Wähler alles Putin-Freunde sind und in dessem Auftrag und mit dessem Geld hier in Deutschland agieren, sind eine pauschale Verhöhnung und Diffamierung dieser Bürger, und sind ebenso wie Du am Ende mitverantwortlich dafür, dass gerade die AfD Zulauf bekommt.