Internationale Politik Wege zum Frieden in Europa

Friedensfreund
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Friedensfreund
als Antwort auf Michiko vom 13.10.2024, 09:54:09
 
Die neuen Doktrin für einen möglichen Atomwaffeneinsatz sieht Russland nach wie vor ebenso, wie alle anderen Atomwaffenstaaten, in der Option als Verteidigungswaffe sowie als Abschreckung vor einem Angriff.
 
"In der im Fernsehen übertragenen Sitzung sagte Putin: "In der aktualisierten Fassung des Dokuments wird vorgeschlagen, dass eine Aggression gegen Russland durch einen Nicht-Atomwaffenstaat, aber mit Beteiligung oder Unterstützung eines Atomwaffenstaates, als gemeinsamer Angriff auf die Russische Föderation betrachtet werden sollte.
Der russische Präsident ließ offen, ob das geänderte Dokument eine atomare Antwort auf einen solchen "gemeinsamen Angriff" vorsieht. Er betonte jedoch, dass Russland Atomwaffen auch als Reaktion auf einen Angriff mit konventionellen Waffen einsetzen könnte, der eine "kritische Bedrohung unserer Souveränität" darstelle. Bisher besagte die russische Doktrin, dass Moskau sein Atomwaffenarsenal einsetzen kann, wenn die Existenz des Staates bedroht ist."

Quelle

Keine beruhigende Situation, funktioniert aber hatte sie im kalten Krieg jahrzehntelang.

 
ingo
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von ingo
als Antwort auf Friedensfreund vom 13.10.2024, 10:09:45
Putin erzählt und behauptet in Varianten immer wieder denselben Unsinn. Bisher hat niemand Russland bedroht; aber Putin fühlt sich bedroht, bzw. behauptet ständig, dass er von der Nato bedroht wird. Sowas nenne ich Verfolgungswahn.
Wer anderer Meinung ist, möge sagen, wann die Nato Russland konkret bedroht hat. Die Nato überfliegt nicht einmal russische Territorium oder durchfährt russische Hoheitsgebiete mit Schiffen, was von russischer Seite her fast an der Tagesordnung ist.
pschroed
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf ingo vom 13.10.2024, 11:05:15

Hallo Ingo, schlimm ist es , daß den vom Putin verzapften jahrelanger Unsinn geglaubt wird, der ganze Quatsch von der Nato-Erweiterung, wo nur pure RU Propaganda ist und jahrelang als Ideologie seinen Gläubigen eingeimpft wird.

Es ist nicht Putin wer bestimmt wessen Bündniss ein Land beitritt, aber einige Menschen sind eben so, wenn irrationale Aussagen öfters mit Kriegsdrohungen immer wiederholt werden, sind sie bei einigen irgendwann die Wahrheit.  Dieses Spiel der menschlichen Beeinflussung , verbreiten von Angst versteht der Kreml Bandit sehr gut. Kommt dann noch seine schreckliche Kriegsbrutalität hinzu ist die Beeinflussung perfekt.
Gut daß der Westen aufrüstet, besonders der neue NATO General Sekretär Rutte scheint den richtigen Weg einzuschlagen,.Phil.


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Elbling
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Anna842 vom 12.10.2024, 19:31:59

Anna, es war nur ein Vorschlag. Man kann auch mit Tieren oder Pflanzen reden....
Es gibt auch schöne Literatur...

 

lupus
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von lupus
als Antwort auf ingo vom 13.10.2024, 11:05:15

Nun da antworte ich mal mit Fragen.
Sind an einer Landesgrenze aufgestellte Raketen eine Bedrohung?
Die USA gehören doch zur Nato? Oder?

lupus

ingo
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von ingo
als Antwort auf pschroed vom 13.10.2024, 11:16:56
Diese "Gläubigkeit" von Menschen ist einer der Gründe, weshalb ich immer wiederhole, dass Bildung ganz wichtig ist.

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ingo
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von ingo
als Antwort auf lupus vom 13.10.2024, 11:20:32
Gegenfrage: Wer hat in Kaliningrad vorher Raketen aufgestellt? Damit beantwortet sich Deine Frage von selbst. Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und nichts Anderes.
pschroed
pschroed
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf ingo vom 13.10.2024, 11:20:32
Diese "Gläubigkeit" von Menschen ist einer der Gründe, weshalb ich immer wiederhole, dass Bildung ganz wichtig ist.
geschrieben von ingo1
100% zige Zustimmung 👍Phil.
Elbling
Elbling
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Bruny_K vom 12.10.2024, 19:37:38
Jetzt bin ich aber beeindruckt von Dir......
Alkmar
Alkmar
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RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Michiko vom 13.10.2024, 09:38:33
Also mit anderen Worten: Nichts Genaues weiß man nicht? 😉
Stimmt oder weißt Du genau, was passieren wird?

Warum also solche Anleihen bei Chruschtschow, wo doch viel später mit der Unabhängigkeit der Ukraine, kein Zweifel daran bestand, dass die Krim unzweifelhaft auch zur Ukraine gehört!
Was stört Dich so, dass Chruschtschow erwähnt wurde, so war es nun mal.
 
Vielmehr dürfte bei einem diesbezüglichen Erfolg Putins die Ostukraine einzunehmen, bzw. halten zu können, diese als Aufmarschgebiet für einen Krieg zu verstehen sein, wobei man das Mütterchen Russland gedenkt zu schonen!
Da ist was dran, aber Genaues weiß man nicht.
 
Wo soll da bitte eine Verhandlungsmasse sein, wenn ein Diktator Land raubt, um weiter Land zu rauben?
Es wird Verhandlungsmasse geben, da habe ich keinen Zweifel.

"Darf es ein Scheibchen mehr sein", so sagte man früher beim Metzger. 😉
 

Meine Antworten ausnahmsweise mal im Text und rot Alkmar. 
Guten Sonntag Michiko,
ich habe dich bisher als besonnene Schreiberin kennen gelernt, doch was soll ich mit solch einer Antwort anfangen?

Der erste Absatz bezieht sich nicht auf eine Wettervoraussage meinerseits, sondern auf deine offensichtliche Unwissenheit der Rechtslage über Angriffe auf fremde Territorien.

Mich stört auch deine Nennung von Chruschtschow nicht, warum auch?
Doch es ist im Zusammenhang mit der jetzigen Rechtslage und Status der Ukraine keinesfalls von Belang, weil eben bei der Abspaltung von Russland explizit der genaue Grenzverlauf, in von beiden Parteien unterzeichneten Verträgen, bestätigt wurde.

Und doch!  Man weiß Genaues!
Man nimmt es hier im Forum nur nicht wahr oder destruktiv zur Kenntnis, dass die Ukraine immer noch sehr erfolgreich ist!
Putin wird nun gezwungen, sein eigenes Land zu bombardieren, weil seine Verteidigung mit Landtruppen (Soldaten) darin versagt!
Er muss dann sein eignes Volk töten!

Hier wird leider immer behauptet, wenn die russische Propagandamaschinerie etwas verlauten lässt, dass die Ukraine so gut wie besiegt würde. Doch so ist es nicht!
Es fehlt nur an Waffen, weil die westlichen Länder Angst haben, sich selbst nackt zu sehen.
Doch es läuft dennoch, wenn auch nicht gut!
Leider kostet das eben Menschenleben!

Ich wage in einem solch propagandabehafteten Krieg keine Prognose, denn Putin könnte jetzt oder morgen oder dann eben nächste Woche, nächsten Monat? Gestürzt sein!
Wie kannst du dann Voraussagen, was passieren wird?
Der Krieg ist doch so, weil man eben der Ukraine verbot, auf russisches Gebiet zu schießen oder es zu besetzen.

Nun ist das Schnee von gestern und wenn man politische Reden zu deuten weiß, hat man deutlich vernommen, dass diese Doktrin nicht mehr gilt!
Denn nach der Aussage der Außenministerin gibt es faktisch keine Begrenzung mehr, so lange militärische Ziele in Russland angegriffen werden.

Auch in Russland wird die Stimmung kippen, wenn eigene Gebiete von Putin bombardiert werden.
Da bin ich völlig sicher!
Und wenn erst einmal Rekruten gezogen werden, die sich freikauften, also dubios unter Korruption "Wehruntauglich" geschrieben wurden, bricht auch in Russland eine Kriegsbegeisterung, die ja angeblich da sein soll, zusammen!

Auch das ernstzunehmende Säbelrasseln der Polen, wird nicht mit Freude, sondern mit großer Besorgnis in Russland vernommen, denn das lächerliche Pokern mit angeblich möglichen Atomschlägen, kam viel zu früh, als dass es glaubhaft sein konnte.
Russland hat sich selbst ungemein geschadet und muss nun zusehen, wie die Ukraine sich selbst und durch eigenen Waffen hochrüstet!
Wenn die Ukraine diesen Winter übersteht, dann wird sie den Krieg nicht verlieren!
Und wenn die Präsidentschaft in den USA nicht an Trump geht, ebenfalls!

Mir bereitet große Sorge, dass ein Vertrauen in russische Vertragstreue gebrochen wurde.
Das ist weitaus schlimmer, denn es bedeutet faktisch eine neue Runde Wettrüsten, die Russland sich nicht leisten kann, denn einmal destruktiv wirkende Kriegswirtschaft – ist lange Kriegswirtschaft und Armut und Elend für das russische Volk!

Putin muss weg!
 

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