Internationale Politik Wege zum Frieden in Europa

MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf pschroed vom 12.10.2024, 14:01:31
Nein, nicht fallen lassen - Kompromisse eingehen. 
Das passt nicht in Phils Welt!

Wir können nur hoffen, dass  - zur gegebenen Zeit -  keine sturen Technokraten am Verhandlungstisch sitzen, sondern Realisten mit diplomatischen Fähigkeiten.
 
Nein solche unmenschliche Aktionen passen nicht in Phils Welt, auch Scholz bekräftigte noch einmal dass es nur eine Entscheidung nach dem Völkerrecht geben wird.

Leute,  das sind auch eure Menschenrechte ! Das sollte man nie vergessen. Ich möchte mir die Reaktionen von einigen nicht vorstellen würde er / sie von heute auf morgen ungefragt zu Frankreich gehören.

Obschon Frankreich keine Diktatur ist. Phil.
Kompromisse vergiften nur!

Du bist immer auf der Seite "der Guten" ... jedenfalls bildest du dir das ein.
MarkusXP
Bruny_K
Bruny_K
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf Elbling vom 12.10.2024, 15:41:42

Du stellst Fragen. Die Krim ist eine Halbinsel und gehört zur Ukraine, auch wenn die Bewohner gewählt haben, dass sie zu Russland gehören wollen. Wenn also die Krim als ein Teil der Ukraine zu Russland gehören soll, wie kann dann die Ukraine in die Nato aufgenommen werden? Das ist eine legitime Frage, die ich mir stelle. Deshalb müssten Experten entscheiden. 

 

Elbling
Elbling
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf MarkusXP vom 12.10.2024, 15:53:38

Trotzdem hast Du nichts was Putin 'per Kompromiss' hergeben soll. Ist er für Dich der Sieger..? Soll er für diese Untaten auch noch belohnt werden..?


Anzeige

Elbling
Elbling
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Bruny_K vom 12.10.2024, 15:57:20
Die Krim ist eine Halbinsel und gehört zur Ukraine, auch wenn die Bewohner gewählt haben, dass sie zu Russland gehören wollen.
 
Ja, haben sie 'gewählt', gewählt mit aufgepflanztem Bajonet hinter dem Rücken..?

Ich hab genug "Wahlen" hier in der Diktatur erlebt, ich weiß wie es zugeht. Wie es ist wenn einer in die "Kabine" geht, und welche "Probleme" er danach dann hatte.

Die Menschen sind durch russische Propaganda aufgestachelt worden - nachdem der letzte 'mosckauhörige' ukerainische "Präsident" nach Russland ins "Exil" ging - damit er nicht wegen Verrates an der Ukraine vor Gericht kam. Im Donbas genau das Gleiche - die 5. Kollonne hat auch dort ganze Arbeit geleistet.
Es gibt Vorbilder wie sowas läuft: erinnere Dich mal an Geschichtsunterricht. Da war doch im III. Reich mal was mit "..wir wollen heim ins Reich.." (Ostpreußen und Sudetenland).
MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Elbling vom 12.10.2024, 15:57:46
Trotzdem hast Du nichts was Putin 'per Kompromiss' hergeben soll. Ist er für Dich der Sieger..? Soll er für diese Untaten auch noch belohnt werden..?
Habe ich das geschrieben?

Ich befürworte Gespräche / Verhandlungen / ggf. einen Kompromiss !

Ich bilde mir aber nicht ein, schon das Ergebnis zu kennen. Das überlasse ich denjenigen, die ihn zur gegebenen Zeit ausgehandelt haben  ... das solltest du übrigens auch tun statt hier Unkenrufe zu verbreiten.

Jede Handlung ist immer eine Frage der Alternativen ...
MarkusXP



 
Alkmar
Alkmar
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Nordlicht 55 vom 11.10.2024, 20:43:25
Ja, sag ich doch @ Alkmar.. - nix Neues von Dir.
Beide "klugen Antworten"  an mich haben nicht den geringsten Bezug zu meinen  Texten... Deshalb werde ich inhaltlich nicht weiter darauf eingehen.

Wir haben noch immer einen Kriegsthread, der heißt "Krieg in Israel". Der inzwischen geschlossene hieß "Es ist Krieg in der Ukraine"...
Dass Dir das nicht aufgefallen ist, wundert mich nicht. Du schreibst ja gern Deine Geschichten "drauf los" ohne zu wissen, worüber Du eigentlich schreiben wolltest...

Aber wie heute schon geschrieben: tu Dir keinen Zwang an!

Katja

Sorry, da werde ich dir auch nicht behilflich sein können, weil andere mich ja offenbar verstehen!

Ferner wirst du meine Beiträge vermutlich nur nicht verstehen, weil politische Vorgänge nicht ein Gefühl beschreiben, wie z.B. das Gefühl sich einer Nation verbündet zu fühlen oder so sozialisiert worden zu sein, wo die Rollen Freund/Feind anders definiert wurden.
 
Vielmehr sollten Realitäten und Strategien im Vordergrund der Betrachtungen stehen, die uns mehr betreffen könnten, als viele annehmen wollen. Denn Diktatur ist hoch ansteckend!
Dann heißt es gerne: "Warum hat unsere Regierung denn nichts getan"?

Ich behaupte sogar, wenn man einer Friedensbewegung gefolgt wäre und wir unsere Verbundenheit mit den USA und der NATO aufgegeben hätten, wir längst russisch als Pflichtfach hätten lernen müssen und man hätte nicht den DDR Zusammenbruch abfedern und aufhalten können, sondern wir wären mit untergegangen.

Und wer das nicht glauben will, sollte gefährliche Populisten wie AfD oder BSW betrachten, wo Gelder fließen, mit der Absicht, Deutschland zu destabilisieren, um eben auch hier eine Diktatur oder zumindest einen Vasallenstaat zu schaffen.
Und dumme Menschen lassen sich, wie leider oft in der Geschichte der Menschheit, sehr schnell blenden und laufen diesen Rattenfängern bereitwillig hinterher.

Mein Ziel ist doch nicht, mich hier darzustellen - das hätte ich gar nicht nötig und dafür gäben es doch viele andere Betätigungsfelder, wo ich gut und weitaus eifacher punkten könnte!
Mein Ziel ist es, vor Diktatur zu warnen und das unabhängig der Nationen!
Also, wie sowas auch von sowas kommt!

Noch nie hat es funktioniert, sich beide Hände vor die Augen zu halten, damit eine Gefahr abgewendet wurde und zu behaupten: "Bis jetzt ist nichts passiert"!
Vielmehr aber hat Entschlossenheit und Bereitschaft für sein Land einzustehen, Gefahren gebannt!

So hatten wir in beiden Deutschlands Frieden, weil eben klar war, dass es keinen Sieger geben konnte.
Putin hat die Schwäche des Westens erkannt, sich sträflich nicht mehr zu Sorgen und für Rüstung zu sorgen, und nutzt dies nun aus!

Wir haben es doch hauptsächlich mit zwei Lagern der s.g. "Friedensbewegungen zu tun:
Die Einen behaupten, dass wir eh wehrunfähig sein würden und die NATO uns nicht helfen würde (warum man vorauseilend und unterstützend fordert auszutreten) und die Anderen behaupten, dass wir unterlegen sein müssten.
Beides ist ausgemachter Quatsch!
Ich habe bei gesunden Menschen niemals erlebt, dass man Türschlösser an der Haustüre entfernt, um Einbrecher und Diebstahl zu verhindern!

Wer also meint, es ginge nur um die Ukraine oder alleinig um die Ukraine, der/die irrt so gewaltig, dass man schon von einer Leidenschaft sprechen kann, aus Rechthaberei, im Irrtum zu verharren!
Doch das ist in Deutschland und anderswo bei Gott nicht neu!

Wenn ich hier Beiträge lese, die sowas von naiv sind, dass die Vögel im Zwitschern innehalten, dann muss man doch versuchen dagegenzuhalten, wie es mit mir ja auch einige Andere, dankenswert tun.
Doch da ist es nicht hilfreich außer Sachlichkeit, Gefühle einzubringen, die man nicht mehr zu differenzieren weiß!
Wenn hier und in einem anderen Strang auch, nicht mehr zwischen Aggressor und Überfallenen unterschieden wird, dann ist das nicht nur schlimm, sondern sehr gefährlich!

Auch gefährlich ist, wie die UNO sich verhält und nicht mehr Opfer gleich schützt, sondern eine Opferauswahl trifft, womit sie den Gleichheitsgrundsatz und die zwingend notwendige Neutralität schändlich verletzt!

Wenn Bündnispartner und EU Staaten mit einem Aggressor Russland kollaborieren können, dann schwächt das in der Tat unsere Verteidigungsfähigkeit in Europa gewaltig.
Dadurch ist es zwingend notwendig, die Ukraine weitaus mehr zu stützen und Russland noch viel stärker den internationalen Geldhahn abzudrehen!

Geeignete Waffen für die Ukraine wären daher nicht lässlich sondern Pflicht!
Ich hoffe daher, dass ein Herr Scholz sich besinnt und nicht mehr an den Lippen eines Mr. Biden hängen sollte, der ja innenpolitisch so machtlos ist, dass er selbst nicht regieren kann, wie er vermutlich wollte.

Ja liebe Katja, diese Zeilen gehen wie immer an eine Allgemeinheit im Forum und ich erwarte nicht von dir mir zuzustimmen oder es alles zu verstehen.
Und ich versage mir selbst auch meine diesbezüglichen Kompetenzen öffentlich zu stellen, denn das würde eh nur zu Häme führen.
Etwa wie die abwertende Formulierung eines Mitschreibers über "Superpanzer", die Deutschland der Ukraine bekanntlich lieferte.
Wo man leider einen Krieg so wenig versteht, wie den Frieden leider ebenfalls nicht.
 

Anzeige

Bruny_K
Bruny_K
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf Elbling vom 12.10.2024, 16:07:26

Ach Gott, warum diskutiere ich überhaupt hier? Menschen wählen und Menschen werden gehindert zu wählen, auch im demokratischen Europa. 
Die Bewohner der Krim sind mehrheitlich Russen und sie wollten zu Russland. Auch russischstämmige Menschen im Donbas Gebiet wollten lieber zu Russland. 
Es gibt m.E. nur zwei Möglichkeiten. Entweder es wird ein Kompromiss gefunden
oder es wird gekämpft bis es keine Soldaten mehr gibt. Ich dachte wir hätten genug verbrannte Erde.
Wenn es ganz blöd kommt, dann wird Europa zum Flächenbrand.
Ich würde das nicht wollen, aber an mir liegt es nicht.

pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf MarkusXP vom 12.10.2024, 15:56:56
Nein, nicht fallen lassen - Kompromisse eingehen. 
Das passt nicht in Phils Welt!

Wir können nur hoffen, dass  - zur gegebenen Zeit -  keine sturen Technokraten am Verhandlungstisch sitzen, sondern Realisten mit diplomatischen Fähigkeiten.
 
Nein solche unmenschliche Aktionen passen nicht in Phils Welt, auch Scholz bekräftigte noch einmal dass es nur eine Entscheidung nach dem Völkerrecht geben wird.

Leute,  das sind auch eure Menschenrechte ! Das sollte man nie vergessen. Ich möchte mir die Reaktionen von einigen nicht vorstellen würde er / sie von heute auf morgen ungefragt zu Frankreich gehören.

Obschon Frankreich keine Diktatur ist. Phil.
Kompromisse vergiften nur!

Du bist immer auf der Seite "der Guten" ... jedenfalls bildest du dir das ein.
MarkusXP
Jetzt keine persönliche Angriffe, wenn dir die Realität nicht schmeckt. Lerne die Menschenrechte zu verstehen und schön manierlich bleiben, dann kommst du aus deiner Einseitigkeit heraus. Phil.

QUELLE AMNESTY

Humanitäres Völkerrecht
Das humanitäre Völkerrecht setzt sich aus Regeln und Verträgen zusammen, welche versuchen, die Auswirkungen des Krieges auf Menschen und Objekte zu mildern. Daher beinhaltet es Garantien, die einerseits die Wahl der Mittel und Methoden der Kriegsführung begrenzen und andererseits Personen, die nicht oder nicht mehr an den Feindseligkeiten teilnehmen, schützen.

MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf pschroed vom 12.10.2024, 16:25:47

 
Nein solche unmenschliche Aktionen passen nicht in Phils Welt, auch Scholz bekräftigte noch einmal dass es nur eine Entscheidung nach dem Völkerrecht geben wird.

Leute,  das sind auch eure Menschenrechte ! Das sollte man nie vergessen. Ich möchte mir die Reaktionen von einigen nicht vorstellen würde er / sie von heute auf morgen ungefragt zu Frankreich gehören.

Obschon Frankreich keine Diktatur ist. Phil.
Kompromisse vergiften nur!

Du bist immer auf der Seite "der Guten" ... jedenfalls bildest du dir das ein.
MarkusXP
Jetzt keine persönliche Angriffe, wenn dir die Realität nicht schmeckt. Lerne die Menschenrechte zu verstehen. Dann kommst du aus deiner Einseitigkeit heraus. Phil.
Ich hatte nicht die Absicht dich persönlich anzugreifen, ich habe nur beschrieben wie ich deine "Fundamental-Position" beurteile.

Ich brauche auch von dir keine Belehrungen zum Thema Menschenrechte. 

Das war es aber auch ... ich denke wir sollten uns dazu auch nicht weiter austauschen, die Positionen sind ja hinreichend gegenseitig bekannt.
MarkusXP 
pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Wege zum Frieden in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf MarkusXP vom 12.10.2024, 16:37:09
Off TOPIC
Wie geschrieben immer schön den Respekt bewahren.
Ich habe keine Gummi-Wirbelsäule. Phil.

Anzeige