Internationale Politik Warum öffnet Ägypten nicht die Gaza-Grenze?
Re: Warum öffnet Ägypten nicht die Gaza-Grenze?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
@hugo,
"blöde Gegenfrage, weshalb läßt Israel Raketenteile durch aber nicht Brot und Medikamente ??"
Du sagst es - die Frage ist so blöd, dass nur der sie beantworten kann, der sie gestellt hat.
Der aber will sie nicht beantworten, weil er weiß, dass auch die Antwort blöd sein wird.
--
klaus
"blöde Gegenfrage, weshalb läßt Israel Raketenteile durch aber nicht Brot und Medikamente ??"
Du sagst es - die Frage ist so blöd, dass nur der sie beantworten kann, der sie gestellt hat.
Der aber will sie nicht beantworten, weil er weiß, dass auch die Antwort blöd sein wird.
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klaus
und im ST einige Spezialisten blöde Behauptung: Die Hamas beschafft ja auch Material zum Raketenbau über die streng bewachten Grenzen, ergo hat sie auch Geld und die Möglichkeit Brot und Medikamente usw zu beschaffen,, ergo wird israels Hilfe doch gar nicht benötigt.
blöde Gegenfrage, weshalb läßt Israel Raketenteile durch aber nicht Brot und Medikamente ??
Die Gegenfrage ist wirklich blöd, passt aber zu dir!
--
susannchen
Wenn Ägypten seine Grenze öffnet, heisst das, den Krieg zwischen Israel und den Palästinensern nach Ägypten importieren!
--
schorsch
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schorsch
Re: Warum öffnet Ägypten nicht die Gaza-Grenze?
@ Hugo: blöde Gegenfrage, weshalb läßt Israel Raketenteile durch aber nicht Brot und Medikamente ??"
Hmmm Hugo, da fällt einem (fast) nichts mehr ein. Ich habe gestern mehrere (auch ausländische Sender) gesehen und da waren mehrere Berichte wo Israel GESTERN Lebensmittel in den Gazastreifen durch gelassen hat.
Aber beantworte doch mal die Frage, warum die Hamas nicht Medikamente und Lebensmittel anstelle von Waffen für ihre Bevölkerung beschafft? Ich gebe zu, das ist eine sehr unbequeme Frage für Dich.
--
hafel
Hmmm Hugo, da fällt einem (fast) nichts mehr ein. Ich habe gestern mehrere (auch ausländische Sender) gesehen und da waren mehrere Berichte wo Israel GESTERN Lebensmittel in den Gazastreifen durch gelassen hat.
Aber beantworte doch mal die Frage, warum die Hamas nicht Medikamente und Lebensmittel anstelle von Waffen für ihre Bevölkerung beschafft? Ich gebe zu, das ist eine sehr unbequeme Frage für Dich.
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hafel
Hallo, schorsch,
warum richtet dann Ägypten keine Luftbrücke nach Gaza ein?
Ich nenne das Beispiel von Westberlin zu Zeiten der DDR!
Viele Grüße
--
arno
warum richtet dann Ägypten keine Luftbrücke nach Gaza ein?
Ich nenne das Beispiel von Westberlin zu Zeiten der DDR!
Viele Grüße
--
arno
Re: Warum öffnet Ägypten nicht die Gaza-Grenze?
Da Karl das Thema geschlossen hat, will ich Dir dennoch eine Antwort nicht schuldig bleiben.
Arno, ich kann mir SEHR GUT die Situation der armen Menschen im Gazastreifen vorstellen. Nur ist Dein Vergleich mit Berlin falsch!!!
In Berlin gab es zu "seiner Zeit" keine militante Hamas die die Sowjets ausradieren wollten. Das ist das Problem. Eine extremistische Hamas, die ohne Rücksicht auf die eigene Bevölkerung alles riskiert um Isreal zu vernichten.
Würden die vor Deinem Gartentor stehen, Deinen Hund und und und beschießen, würdest Du ähnlich, wie die Israelis denken.
Dein Vergleich hinkt leider.
--
hafel
Arno, ich kann mir SEHR GUT die Situation der armen Menschen im Gazastreifen vorstellen. Nur ist Dein Vergleich mit Berlin falsch!!!
In Berlin gab es zu "seiner Zeit" keine militante Hamas die die Sowjets ausradieren wollten. Das ist das Problem. Eine extremistische Hamas, die ohne Rücksicht auf die eigene Bevölkerung alles riskiert um Isreal zu vernichten.
Würden die vor Deinem Gartentor stehen, Deinen Hund und und und beschießen, würdest Du ähnlich, wie die Israelis denken.
Dein Vergleich hinkt leider.
--
hafel
Re: Warum öffnet Ägypten nicht die Gaza-Grenze?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Die palästinensischen "normalen" Menschen sind die ärmsten, von allen, insbesondere von ihren arabischen "Brüdern" verlassenen Menschen, auf deren Rücken ein anderer Konflikt jahrzehntelang ausgetragen wird. Es ist doch so, dass diesen Brüdern deren Schicksal im Grunde herzlich egal ist - falls ich die Lage der Palästinenser in den Flüchtlingslagern dazuzähle. Ansonsten würden sie ein anderes Leben führen als sie nun jahrzehntelang führen mußten.
Selbst innerhalb ihrer Reihen gab es außer korrupten Führern, die ebenfalls auf ihrer Haut, das eigene persönliche Süppchen kochten, kaum welche, die das Ziel, eine Verbesserung der Lage oder eine friedlichere Koexistenz mit Menschen, die nun einmal auch dort wohnen, ernsthaft verfolgten.
So ist der Erfolg der Hamas, eine eindeutig terroristische Vereinigung, die sich einen sozialen Touch gibt, nicht verwunderlich. In der Not frißt der Teufel Fliegen - auch ich würde als Palästinenser im Ghazastreifen diese Gruppe wählen.
Als ägyptischer Politiker hätte ich natürlich ebenfalls keine Freude, wenn diese islamistischen Fanatiker der Hamas bei geöffneten Grenzen ins Land kommen.
Selbst innerhalb ihrer Reihen gab es außer korrupten Führern, die ebenfalls auf ihrer Haut, das eigene persönliche Süppchen kochten, kaum welche, die das Ziel, eine Verbesserung der Lage oder eine friedlichere Koexistenz mit Menschen, die nun einmal auch dort wohnen, ernsthaft verfolgten.
So ist der Erfolg der Hamas, eine eindeutig terroristische Vereinigung, die sich einen sozialen Touch gibt, nicht verwunderlich. In der Not frißt der Teufel Fliegen - auch ich würde als Palästinenser im Ghazastreifen diese Gruppe wählen.
Als ägyptischer Politiker hätte ich natürlich ebenfalls keine Freude, wenn diese islamistischen Fanatiker der Hamas bei geöffneten Grenzen ins Land kommen.
hallo arno,,Grenzen,,,oh ja Grenzen, das ist ein ganz heikles Thema rund um Israel
Wer uns das mal ganz genau erkläen könnte, dem wr ich sehr dankbar.
Es gab Zeiten da legte Israel dank seiner militärischen Wassersuppe fest, wo welche Grenze zu sein hat oder neu errichtet wird und wie sie gesichert werden soll.
Es gab Zeiten da wurde darum gestritten und/oder verhandelt, es wurde soweit ich mich erinnere nie mit den Palästinensern im Gazastreifen sondern zumeist über ihre Köpfe hinweg verhandelt.
Kennt ihr noch Camp david 1 oder 2 ?
da saßen Israeli, Ägypter und Amis 12 Tage geheim beeinander und hekten was tolles aus,,
bei Camp David 2 sprachen Clinton, Barak, und Arafat,,,ermutlich ging es da auch über und nicht mit den Palästinensern im Gazastreifen
Im Oslo-Abkommen hatte Israel bereits die PLO sowie die legitimen Rechte der Palästinenser anerkannt, die Palästinenser hatten auf einen Anspruch auf das israelische Kernland verzichtet und die Grüne Grenze, die Waffenstillstandslinie von 1949, akzeptiert.
das Israel sich nicht für eine dauerhafte, gegenseitige Anerkennung und Festlegung von Grenzen erwärmen kann, liegt an seiner grundsätzlichen Bereitschaft zur Expansion.
Im Westjordanland und z.T. auch im Gazastreifen wurden jüdische Siedlungen angelegt , die -so wiki-sowohl aus militär, strategischen Gründen gebaut wurden als auch der Entlastung des dicht bevölkerten Kernlandes dienen sollen.
Israel hat die grüne Grenze stets abgelehnt.
sämtliche Israelkonflikte sind fast stets auch oder vor Allem, Grenzkonflikte.
wir können uns hier und heute darüber streiten wer gerade mehr Unheil anrichtet, wer gerade den zweiten oder dritten oder ersten Schuss mal wieder abgegeben hat, wer mehr provoziert oder sich provozieren läßt, ob er das gerne hat oder es sogar herbeifleht und sehnt,,
die Wurzeln dieses Konfliktes liegen nicht im Aushungern, Einkerkern, beim Bombenwerfen, bei Massentötungen, ,,,,
das sind die Auswüche, die Triebe die schlimmen Ergebnisse früherer Vorauskommandos die da heißen
unangebrachte unausgegorene Gründung des Staates Israel mit anschließendem militärischem Festmeiseln des Status Quo, in dessem Gefolge Bruchstück für Bruchstück aus palästinensischem Besitz herausgehauen wurde,,
und nun sollen die Menschen und Nachkommen dieses beraubten Volkes (und es wurde nicht nur von seinem Land getrennt sondern vor allem auch von allem was menschlich ist, was wir als Lebensstandard als Lebensqualität als Zukunftsfähigkeit usw verstehen)
also nun sollen diese Menschen sich benehmen und denken und fühlen wie die Israelis es wünschen und wir es uns hier in unserer Einfältigkeit vorstellen,,
ich hätte da Gedanken ,,,aber naja noch sind wir nicht so weit,,,darüber zu diskutieren,,aber es wird kommen,,warten wir mal noch einige Wochen,,
--
hugo
Wer uns das mal ganz genau erkläen könnte, dem wr ich sehr dankbar.
Es gab Zeiten da legte Israel dank seiner militärischen Wassersuppe fest, wo welche Grenze zu sein hat oder neu errichtet wird und wie sie gesichert werden soll.
Es gab Zeiten da wurde darum gestritten und/oder verhandelt, es wurde soweit ich mich erinnere nie mit den Palästinensern im Gazastreifen sondern zumeist über ihre Köpfe hinweg verhandelt.
Kennt ihr noch Camp david 1 oder 2 ?
da saßen Israeli, Ägypter und Amis 12 Tage geheim beeinander und hekten was tolles aus,,
bei Camp David 2 sprachen Clinton, Barak, und Arafat,,,ermutlich ging es da auch über und nicht mit den Palästinensern im Gazastreifen
Im Oslo-Abkommen hatte Israel bereits die PLO sowie die legitimen Rechte der Palästinenser anerkannt, die Palästinenser hatten auf einen Anspruch auf das israelische Kernland verzichtet und die Grüne Grenze, die Waffenstillstandslinie von 1949, akzeptiert.
das Israel sich nicht für eine dauerhafte, gegenseitige Anerkennung und Festlegung von Grenzen erwärmen kann, liegt an seiner grundsätzlichen Bereitschaft zur Expansion.
Im Westjordanland und z.T. auch im Gazastreifen wurden jüdische Siedlungen angelegt , die -so wiki-sowohl aus militär, strategischen Gründen gebaut wurden als auch der Entlastung des dicht bevölkerten Kernlandes dienen sollen.
Israel hat die grüne Grenze stets abgelehnt.
sämtliche Israelkonflikte sind fast stets auch oder vor Allem, Grenzkonflikte.
wir können uns hier und heute darüber streiten wer gerade mehr Unheil anrichtet, wer gerade den zweiten oder dritten oder ersten Schuss mal wieder abgegeben hat, wer mehr provoziert oder sich provozieren läßt, ob er das gerne hat oder es sogar herbeifleht und sehnt,,
die Wurzeln dieses Konfliktes liegen nicht im Aushungern, Einkerkern, beim Bombenwerfen, bei Massentötungen, ,,,,
das sind die Auswüche, die Triebe die schlimmen Ergebnisse früherer Vorauskommandos die da heißen
unangebrachte unausgegorene Gründung des Staates Israel mit anschließendem militärischem Festmeiseln des Status Quo, in dessem Gefolge Bruchstück für Bruchstück aus palästinensischem Besitz herausgehauen wurde,,
und nun sollen die Menschen und Nachkommen dieses beraubten Volkes (und es wurde nicht nur von seinem Land getrennt sondern vor allem auch von allem was menschlich ist, was wir als Lebensstandard als Lebensqualität als Zukunftsfähigkeit usw verstehen)
also nun sollen diese Menschen sich benehmen und denken und fühlen wie die Israelis es wünschen und wir es uns hier in unserer Einfältigkeit vorstellen,,
ich hätte da Gedanken ,,,aber naja noch sind wir nicht so weit,,,darüber zu diskutieren,,aber es wird kommen,,warten wir mal noch einige Wochen,,
--
hugo
Wenn ich so die Beiträge von hafel, gram, susannchen u.a. lese, frag´ich mich, wie muß man d´rauf sein, um so zynisch und ignorant ein Massaker gutzuheißen!? Ich verweise auf Martin Buber, „Israel und die Welt“-Ed. Schocken, New York 1948,1963ff. Martin Buber, der von vielen als der größte jüdische Prophet, der im Staate Israel seit seiner Gründung gelebt hat angesehen wird, verurteilt den politischen Zionismus (wohlgemerkt den politischen, nicht den religiösen. Es wird von einigen gerne jongliert mit der Gleichsetzung des politischen Zionismus mit dem Judentum) , der auf dem europäischen Nationalismus basiert und von Theodor Herzl 1894 in seinem Buch „der Judenstaat“in ein System gebracht wurde und seine Konkretisierung auf dem ersten Welt-Zionisten-Kongress 1897 in Basel fand , als inhuman und nicht geeignet , in Frieden mit den Nachbarvölkern bzw. in einem IsraelPalästina mit den Palästinensern zu leben.. Wenn man sich wirklich ein bißchen mit den Hintergründen beschäftigt, dürften Beiträge wie von den oben genannten als ´´völlig neben die Tasse gegriffen `´eingeordnet werden. Es geht ganz klar aus obengenannten Quellen hervor, dass auch letztlich das gegenwärtige Gemetzel, auf den Grundlagen des Staates Israel beruht. Diese Politik ist seit Jahrzehnten ein Verbrechen gegen Juden (die werden ja wenigstens von euch bedauert, hafel, gram, susannchen und co.)und Araber und letzten Endes gegen die ganze Welt. Barak, Olmert und Levni sprechen vom Krieg bis zum bitteren Ende.!. Also ein Endsieg!! Allein diese Formulierung entlarvt die ursächliche geistige Herkunft und wahren Ambitionen genannter HERRSCHAFTEN.
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kugelfisch
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kugelfisch
Ich verwahre mich dagegen ein Massaker gutgeheissen zu haben, das ist eine infame Lüge und Unterstellung !
Versuch es einfach mit lesen ohne rosarote Brille
susannchen
Versuch es einfach mit lesen ohne rosarote Brille
susannchen