Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.

Internationale Politik Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.

Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Rispe vom 09.06.2021, 06:28:53

Liebe @Rispe,

wir sind uns in fast all dem, was Du schriebst, völlig einig. Ich sehe es nicht anders, ziehe aber auch "die andere Seite" zu Rate, bevor ich mir eine Meinung bilde. vermutlich tut das jede/r. Meine Antwort war eher allgemein. Deinen Beitrag habe ich zum Anlass genommen, das noch einmal klarzustellen, denn manche hier im ST sehen in mir wohl einen Putinfreund, der ich nicht bin. Ich bin ein Freund des russischen Volkes...

Lieben Gruß

DW

Edita
Edita
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RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Edita
als Antwort auf luchs35 vom 08.06.2021, 21:09:40
Was die AFD oder die Linke von sich geben interessiert mich dabei nur am Rande bis gar nicht, liebe Olga. 

Luchs35

geschrieben von luchs35
Damit hast Du mir ein ausgezeichnetes Stichwort gegeben, liebe Luchs, zwar unabsichtlich, aber es ist nun da ........

Was mich kolossal wundert ist, daß Putin mit Links ja nun überhaupt nichts mehr zu tun hat, er ist ein 100 prozentiger selbsterklärter Rechter, warum genießt er trotzdem dieses umfassende Verständnis unter den - und Der Linken???
Da beißt sich doch was, aber was???
Putin hat sich total ungehindert seine HERRSCHAFT bis ULTIMO gesichert, und hat sich genau so ungehindert vom INTERNATIONALEN RECHT abgekoppelt, somit gelten in Rußland keine Menschenrechte mehr!
Putin hat sich doch mit seiner neuen Verfassung längst vom internationalen und euripäischen Recht verabschiedet, oder besser gesagt, er nimmt sich das, was er für nötig hält, und lehnt das ab, was er nicht will. Die letzten paar Jahre haben eindeutig gezeigt, daß der russischen Regierung zugestanden wird, so vorzugehen. Putin hat der Welt bereits gezeigt, daß er in der Lage ist, seinen eigenen Rechtsraum zu schaffen, und zwar eindeutig ohne Menschenrechte! 
Putin ist überzeugt, und Bruny hat da Recht, wie übrigens viele in Russland, aber das heißt trotzdem nichts Gutes, daß die Interessen des Staates wichtiger sind als die eines einzelnen Menschen, man hat ihnen zu lange beigebracht, sich im Namen des Staates zu opfern.
Daß ausgerechnet Linke sich für sowas ins Zeug legen, ist mir unbegreiflich, bei der AfD ist es sonnenklar warum .......

Edita
Rispe
Rispe
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RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Der-Waldler vom 09.06.2021, 09:02:29
Ich bin ein Freund des russischen Volkes...

Lieben Gruß

DW
Eben! Und gerade deshalb haben sie etwas anderes verdient als den Autokraten Putin und die Zustände, die ich oben genauer beschrieben habe. Auch das russische Volk sehnt sich nach Demokratie! Vielleicht nicht alle, aber sicher die meisten. Und die meisten sind inzwischen auch nicht mehr mit Putin einverstanden und wollen ihn nicht mehr. 

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Karl
Karl
Administrator

RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Karl
als Antwort auf Edita vom 09.06.2021, 09:07:20

@Edita,

auch mich hat es verwundert, dass die Solidarität der Linken mit der russischen Regierung den Systemwechsel überdauert hat. Intellektuell kann das m. E. nicht erklärt werden, sondern nur emotional.

Unabhängig von meiner kritischen Haltung Putin gegenüber, halte ich es für wichtig, sich auf Regierungsniveau auf einen Modus vivendi zu verständigen. Russland ist Teil der europäischen Geschichte auch in Zukunft. Wir brauchen Verständigung und keine gefährliche Konfrontation.

Karl

Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Karl vom 09.06.2021, 09:21:03


Unabhängig von meiner kritischen Haltung Putin gegenüber, halte ich es für wichtig, sich auf Regierungsniveau auf einen Modus vivendi zu verständigen. Russland ist Teil der europäischen Geschichte auch in Zukunft. Wir brauchen Verständigung und keine gefährliche Konfrontation.

geschrieben von karl

Genau das ist es. Und das geht ohne Putin nicht. Wer glaubt, Putin erstmal entfernen zu müssen, der mag moralisch vielleicht höher stehen als ich, aber ich bin überzeugt, dass alle Versuche, das russische Volk "zu befreien" (auf welche Weise auch immer), in einer Katastrophe enden wird.

Solidarität mit dem russischen Volk unbedingt! Auch Druck auf Putin. Aber Finger weg von irgendwelchen "Aktionen" in Russland. DANN hat nämlich Putin sofort wieder die Unterstützung des GANZEN Volkes, denn wenn die Russen angegriffen werden oder sich angegriffen fühlen, standen sie IMMER vereint hinter ihren Herrschern.

LG

DW
Edita
Edita
Mitglied

RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Edita
als Antwort auf Der-Waldler vom 09.06.2021, 09:33:14
 Und das geht ohne Putin nicht. Wer glaubt, Putin erstmal entfernen zu müssen, der mag moralisch vielleicht höher stehen als ich, aber ich bin überzeugt, dass alle Versuche, das russische Volk "zu befreien" (auf welche Weise auch immer), in einer Katastrophe enden wird.
Lieber Waldler es tut mir leid, aber genau solche Sätze wie oben vergiften das Klima!
Wer will Putin entfernen???  Ja natürlich wäre es besser, er wäre nicht da, aber entfernen???
Das bedeutet Krieg in Europa und wer bitteschön will den denn?
ENTFERNEN könnten ihn nur die Russen selber durch anerkannte freie und geheime Wahlen, aber da hat er ja, der Herr Gebieter,  den Riegel vorgeschoben!
 

Solidarität mit dem russischen Volk unbedingt! Auch Druck. Aber Finger weg von irgendwelchen "Aktionen" in Russland. DANN hat nämlich Putin sofort wieder die Unterstützung des GANZEN Volkes, denn wenn die Russen angegriffen werden oder sich angegriffen fühlen, standen sie IMMER vereint hinter ihren Herrschern.

LG

DW
Nichts anderes machen wir hier, die Putinkritiker,  den gegängelten und drangsalierten Menschen in Rußland Solidarität erweisen durch die Benennung der Untaten ihres Drangsalierers und Folterers, so wissen sie nämlich auch, daß das in der Welt sehr wohl gebrandmarkt und nicht lakonisch hingenommen wird! 

Edita

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Rispe
Rispe
Mitglied

RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Der-Waldler vom 09.06.2021, 09:33:14

Aber wer hat das denn gefordert? Aktionen gegen Putin? Kriege? Ich lese niemanden hier, der das gefordert hat. 
Es ist doch klar, dass solche Veränderungen nur von innen ausgehen können, hier hat bisher niemand Eingriffe von außen gefordert, wenn ich das richtig sehe.
Das schließt aber doch nicht aus, dass man ihn kritisieren darf oder sogar muss, vor allem von politischer Seite, und dass Verhandlungen mit ihm stattfinden müssen, die mal etwas schärfer sein dürfen.

P.S. Interessant, @Edita, wir haben fast das Gleiche geschrieben, ich hatte deinen Beitrag beim Schreiben noch gar nicht gelesen. 😉
 

Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Edita vom 09.06.2021, 09:49:46

Liebe @Edita,

ich hätte betonen sollen, dass ich niemanden hier im Forum meine. Dass ich eventuell das Klima vergifte, nun, ich denke, Du weißt, dass mir so etwas fern liegt.

Aber es gab und gibt in Politik und Nato Menschen und Bestrebungen, Putin (auf welche Weise auch immer) zu beseitigen. Zumindest alles daran zu setzen, ihm in seinem Land größte Schwierigkeiten zu machen. Und das alles in der tiefsten moralischen Überzeugung, in der besten aller politischen Systeme zu agieren. Nun, das kann man so sehen, ICH sehe es nicht ganz so. Mehr wollte ich nicht sagen.

Wenn das als das Klima vergiftend rüberkam, dann tut es mir wirklich Leid.

Lieben Gruß

DW

 

Der-Waldler
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RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Rispe vom 09.06.2021, 09:54:28
Das schließt aber doch nicht aus, dass man ihn kritisieren darf oder sogar muss, vor allem von politischer Seite, und dass Verhandlungen mit ihm stattfinden müssen, die mal etwas schärfer sein dürfen.
 

Habe ich das jemals in Abreden gestellt??? Wie oft soll ich noch mantramäßig sagen, dass Ihr mit Euren Forderungen recht habt? Aber ich fordere eben auch, dass man VERSUCHT, auch andere Meinungen (auch aus Russland) zu finden und zu lesen/hören.
Edita
Edita
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RE: Wahl in Belarus, Diktator Lukaschenko gerät in Bedrängnis.
geschrieben von Edita
als Antwort auf Der-Waldler vom 09.06.2021, 10:02:49

Nicht DU vergiftest das Klima, so ein unbedacht ausgesprochener Satz .......
Wen meinst Du denn, wir sprechen doch hier über internationale rechtsstaatliche Politik, und da könnte ich niemanden benenen, der darauf abzielt, Putin zu entfernen, die Russen werden ihn aushalten und erdulden müssen, bis er von selber geht!
Das einzige was man international machen kann ist, ihn durch Verhandlungen und kleinen Köderhappen zu bewegen, ein Stückweit sich wieder den Menschenrechten zu nähern, mehr geht nicht!

Lieber Waldler, ich will beileibe keinen Streit mit Dir, im Gegenteil, darum denke ich, daß wir auch über solch diffizile Sachverhalte sprechen können ......

Edita
 


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