Internationale Politik Unser Verhältnis zur Russischen Föderation

Ich glaube, du kannst mir hier keinen Vorwurf machen.
Ich habe mich schon lange so ziemlich rausgezogen aus dieser Diskussion, weil sich sowieso alles immer nur im Kreis herumdreht.
So ab und zu gebe ich mal einen Mucks von mir, aber das sind eigentlich innerhalb dieses Themas Ausnahmen. Und ich habe den Begriff "Putinversteher" nur am Anfang mal gebraucht, das habe ich mir schon lange abgewöhnt.
Allerdings gibt es genug Leute, die seine Verbrechen relativieren, denen darf man ruhig widersprechen. Du selber beharrst immer auf Meinungsfreiheit, dann musst du auch akzeptieren, wenn dir mal widersprochen wird.
Nicht jeder Widerspruch ist ein Angriff. Auch du kannst nicht nur Beifall für deine Beiträge erwarten.

Moin,
ich halte es für falsch, so zu tun, als habe EIN Mensch die Macht über ein Land wie Russland.
Das ist derart falsch, wie der Glaube "Hitler war an allem Schuld".
Kurz:
Ich verstehe Putin genau so, wie ich Geostrategie oder Olaf Scholz, oder Biden oder Merkel, oder Baerbock,  oder Trump verstehe.
Nämlich: gar nicht.
Ich bin immer wieder verblüfft, wie man Feind sein kann, OHNE zu verstehen.
Die Meisten können das hervorragend und verstehen dabei auch gleich gar nicht den Widerspruch. 
Diese verstehensfreie Feindschaft geht dann so weit, dass man sich selbst massiv schädigt, in der Hoffnung, dass es dem anderen schlecht tut.
Wem soll das gut tun?
Versteh´ ich nicht. 
 

Wenn du das nicht verstehst, so heißt das ja noch lange nicht, dass anderen die Zusammenhänge auch verborgen bleiben.

Wenn ich deinen Terminus einmal übernehme: eine "Feindschaft" kann sich mit und ohne Verständnis für den anderen entwickeln ... ich denke dies ist unmittelbar einzusehen, zumindest für mich. 
MarkusXP

 

Moin,
ich halte es für falsch, so zu tun, als habe EIN Mensch die Macht über ein Land wie Russland.
Das ist derart falsch, wie der Glaube "Hitler war an allem Schuld".
Kurz:
Ich verstehe Putin genau so, wie ich Geostrategie oder Olaf Scholz, oder Biden oder Merkel, oder Baerbock,  oder Trump verstehe.
Nämlich: gar nicht.
Ich bin immer wieder verblüfft, wie man Feind sein kann, OHNE zu verstehen.
Die Meisten können das hervorragend und verstehen dabei auch gleich gar nicht den Widerspruch. 
Diese verstehensfreie Feindschaft geht dann so weit, dass man sich selbst massiv schädigt, in der Hoffnung, dass es dem anderen schlecht tut.
Wem soll das gut tun?
Versteh´ ich nicht. 
 

Wenn du das nicht verstehst, so heißt das ja noch lange nicht, dass anderen die Zusammenhänge auch verborgen bleiben.

Wenn ich deinen Terminus einmal übernehme: eine "Feindschaft" kann sich mit und ohne Verständnis für den anderen entwickeln ... ich denke dies ist unmittelbar einzusehen, zumindest für mich. 
MarkusXP

 

Vielleicht liegt der Unterschied darin, dass du offenbar "verstehen" und "Verständnis" gleichsetzt.
Für mich ist das ungleich:
Ich kann verstehen, dass jemand Fleisch isst.
Das bedeutet nicht, dass ich dafür Verständnis haben muss.
Aber Feind zu sein, ohne zu verstehen, dafür habe ich keinerlei Verständnis.

Weiß ich nicht. Frag' das Orakel, wer nach Scholz kommt und wie es dann wird.....
Vielleicht doch das hier: Schlimmer als Putin geht's nicht mehr.

Vielleicht doch das hier: Schlimmer als Putin geht's nicht mehr.

Für uns hier in Westeuropa schon. Da hätten einige potentielle Nachfolger sicher schon ihre Pläne in der Schublade.

Vielleicht doch das hier: Schlimmer als Putin geht's nicht mehr.

Für uns hier in Westeuropa schon. Da hätten einige potentielle Nachfolger sicher schon ihre Pläne in der Schublade.

Nicht nur hier. Ich wage mir nicht vorzustellen, was mit Europa (oder gar der ganzen Welt) passieren würde, wenn ein derart riesengroßes Land wie Russland im Bürgerkrieg versinken würde, Bürgerkrieg in einem Land, das Unmengen Atombomben besitzt...

Ich werde immer hoffnungsloser, denn MIT Putin ist es unerträglich, und für die Ukraine die Hölle;  und OHNE Putin könnte es für alle NOCH gefährlicher werden.

Ratlos:

DW

Ich werde immer hoffnungsloser, denn MIT Putin ist es unerträglich, und für die Ukraine die Hölle;  und OHNE Putin könnte es für alle NOCH gefährlicher werden.

Drei Fragen:
1.
Für wen in Russland ist es mit Putin unerträglicher als vorher mit Jelzin?
2.
Für wen in der Ukraine ist es "Hölle"?
3.
Wer sind in diesem Kontext "ALLE" für die es noch "gefährlicher" werden könnte?

Ich werde immer hoffnungsloser, denn MIT Putin ist es unerträglich, und für die Ukraine die Hölle;  und OHNE Putin könnte es für alle NOCH gefährlicher werden.

Drei Fragen:
1.
Für wen in Russland ist es mit Putin unerträglicher als vorher mit Jelzin?
2.
Für wen in der Ukraine ist es "Hölle"?
3.
Wer sind in diesem Kontext "ALLE" für die es noch "gefährlicher" werden könnte?

1. Für diejenigen, die in Freiheit leben wollen, dies auch ein paar Jahre in relativer Freiheit tun konnten, und nun immer repressiveren Anordnungen/Gesetzen ausgesetzt werden. Das Ganze nennt sich "Diktatur", und die ist sicherlich unerträglich für die (viele) Bürger.

2. In der Ukraine ist Krieg. Für die Bevölkerung ist das gewiss die Hölle.

3. "Für alle": Schrieb ich doch: Evtl. für die ganze Welt.

Aber solche Fragen werde ich zukünftig NICHT mehr beantworten, zumal aus meinem Beitrag doch ersichtlich ist, was ich meinte.

DW

Nun, du unterstellst in deiner Meinung, dass du Bescheid wüsstest.
Ich frage mich, woher du dein Wissen hast.
Ich habe keine Ahnung, wieviel Normalmenschen in Russland mit Putin unzufrieden sind.
Ich habe keine Ahnung in welchen Bereichen der Ukraine ggf. gar nicht Hölle ist.

Nun, du unterstellst in deiner Meinung, dass du Bescheid wüsstest.
Ich frage mich, woher du dein Wissen hast.
Ich habe keine Ahnung, wieviel Normalmenschen in Russland mit Putin unzufrieden sind.
Ich habe keine Ahnung in welchen Bereichen der Ukraine ggf. gar nicht Hölle ist.

Willst Du mich veralbern? Das war meine MEINUNG, die ich geäußert habe,  so wie Du hier auch ständig Deine MEINUNG, oft ohne jeden Bezug zu Fakten, von Dir gibst. Ich habe das Gefühl, Du willst das Forum aufmischen, aber ich glaube, das wird Dir nicht gelingen. das haben schon andere versucht.

DW