Internationale Politik Unser Verhältnis zur Russischen Föderation
Da muss ich auch mal widersprechen.
Es stimmt, dass hier früher mal mit dem Begriff "Putinversteher" zu schnell Leute in eine Ecke gestelt wurden, das hat sich in letzter Zeit gebessert.
Aber das wurde nie geschrieben, wenn vom russ.Volk die Rede war, es bezog sich immer auf Relativierungen von Putins Kriegsverbrechen. Und die gab es reichlich, die Relativierungen. Und ich erinnere mich daran, dass oft unterschieden wurde zwischen Volk und Herrscher, es wurde sogar darauf hingewiesen, dass er sein eigenes Volk drangsaliert und die Soldaten im Krieg verheizt. Und dass durch sämtliche Nichtbeachtung von Menschenrechten vor allem sein Volk leidet.
Also bitte, das müsstest du auch mitgekriegt haben.
Ja, Rispe, ich korrigiere mich. Ich gebe es zu, dass ich es immer noch nicht so ganz überwunden habe, anfangs mal selbst in die Putinversteher-Ecke geschliddert zu sein, das trübt manchmal meine Objektivität.
Aber bei einer Aussage bleibe ich, modifiziere sie aber etwas: Sobald man von den russischen Opfern spricht, wird SOFORT auf das Leid der Ukrainer hingewiesen, sofort! Umgekehrt ist das nicht oder nur sehr selten der Fall.
Und das war es jetzt von mir dazu.
DW
Ich differenziere sehr wohl zwischen Putin und dem Großteil seiner Bevölkerung; aber das ändert leider nichts an der Situation. Da die Russen keine Wahlalternative haben, warte ich allerdings sehnsüchtig darauf, dass Menschen genau aus dieser Bevölkerung endlich mal versuchen, Putin zu stürzen. Das könnte allerdings nur das Militär schaffen.....Aber: Ich rede blasse Theorie....Aber was käme danach?
Ich differenziere sehr wohl zwischen Putin und dem Großteil seiner Bevölkerung; aber das ändert leider nichts an der Situation. Da die Russen keine Wahlalternative haben, warte ich allerdings sehnsüchtig darauf, dass Menschen genau aus dieser Bevölkerung endlich mal versuchen, Putin zu stürzen. Das könnte allerdings nur das Militär schaffen.....Aber: Ich rede blasse Theorie....Könnte einmal auch aus den Funktionären heraus ein Machtwechsel vollzogen werden.
Das halte ich durchaus für vorstellbar.
Lenova
Wer hat das denn gefordert oder wer von westlicher Seite hat denn schon Verhandlungen ausgesetzt?
Ich halte es nicht für richtig, Verhandlungen auszusetzen, von vorneherein alles der russischen Regierung abzusprechen. Die Devise sollte nicht lauten: Mit denen wird nicht gesprochen, keine Kontakte, nicht verhandelt, die sind aus der Gesellschaft ausgeschieden.
Die Russische Föderation existiert. Weltweit hat dieser Staat die größte Fläche.
Dieses Endlos- Gezeter um Verhandlungen wird doch nur von den Leuten betrieben, die wie Wagenknecht einen
„Waffenlieferstopp aber sofort“ fordern!
Und wenn diesen Leuten nicht jeder Schritt und jeder Pups, den Politiket erwägen auf die Nase gebunden wird, dann zetern sie nach Verhandlungen, wenn sie nicht informiert sind, dann findet auch nichts statt!???
Ich schrieb es schon mal, sämtliche Gefangenenaustausche, die Weizenlieferungen, die Kinderrückführungrn, das Öffnen der Wasserstraßen, all diese Dinge wurden verhandelt!
Auch trotz der Forderungen der Leute, die die Waffenlieferungen nicht stoppen wollen!
Was soll das überhaupt, ich meine nicht Dich damit, Verhandlungen mit Putin und Waffenlieferungen für die Ukraine gegeneinander auszuspielen?
Auch die Waffenunterstützer wissen, daß ohne Verhandlungen nichts geht!
Edita
Das stimmt. Und woher wollen wir eigentlich wissen, was im Hintergrund genau verhandelt wird? Ich könnte mir vorstellen, dass da so einiges im Geheimen stattfindet, das nicht an die Öffentlichkeit gelangt.
Da muss ich auch mal widersprechen.Als erstes, es hat sich nichts verbessert, dieser Begriff wird weiter verwendet.
Es stimmt, dass hier früher mal mit dem Begriff "Putinversteher" zu schnell Leute in eine Ecke gestelt wurden, das hat sich in letzter Zeit gebessert.
Aber das wurde nie geschrieben, wenn vom russ.Volk die Rede war, es bezog sich immer auf Relativierungen von Putins Kriegsverbrechen.
Und Nein, auch das stimmt nicht, abweichende Meinungen von deiner, bezogen sich nie auf Relativierungen von Putins Kriegsverbrechen u das werden sie auch nicht, denn jeder verurteilt diesen Angriffskrieg von Putin. Das ist nur deine Interpretation, das sind Unterstellungen. Es wäre besser über unterschiedliche Meinungen, Denkweisen sachlich zu diskutieren, nicht gleich jeden der etwas anders denkt oder einfügt, weil er es gelesen oder gehört hat, auszuschließen. Das ist nicht der Sinn einer Diskussion u ist gegen die Meinungsfreiheit. In einer Demokratie darf es unterschiedliche Meinungen geben, das ist ein großer Erfolg, worüber ich mich freue, denn ich kenne die andere Seite lange genug. Und merke daher sehr schnell, wenn sich da was ändert. Und das will ich nicht mehr erleben, das mir wieder jemand sagen will, wie ich zu denken habe und man Menschen in Schubladen steckt, wo sie nicht hingehören.
Man muss andere Meinungen nicht mögen, ihnen nicht zustimmen, man kann sie kritisieren, aber nicht mit Unterstellungen arbeiten, um sie nichtig zu machen.
Tina
Dann sind wir uns doch einig: Ohne Verhandlungen geht nichts.
Ich hatte einen anderen Eindruck gewonnen. Forderungen von Parteien, die derzeitig nicht in der Regierung vertreten sind, stehen nicht zur Debatte.
Wer hört auf AfD und BSW? Die üblichen. Es sollte genau abgewogen werden, bevor alle erreichbaren Zutaten in einen Topf geworfen werden. Das könnte durch falsche Zutaten ungenießbar werden.
Moin,
ich halte es für falsch, so zu tun, als habe EIN Mensch die Macht über ein Land wie Russland.
Das ist derart falsch, wie der Glaube "Hitler war an allem Schuld".
Kurz:
Ich verstehe Putin genau so, wie ich Geostrategie oder Olaf Scholz, oder Biden oder Merkel, oder Baerbock, oder Trump verstehe.
Nämlich: gar nicht.
Ich bin immer wieder verblüfft, wie man Feind sein kann, OHNE zu verstehen.
Die Meisten können das hervorragend und verstehen dabei auch gleich gar nicht den Widerspruch.
Diese verstehensfreie Feindschaft geht dann so weit, dass man sich selbst massiv schädigt, in der Hoffnung, dass es dem anderen schlecht tut.
Wem soll das gut tun?
Versteh´ ich nicht.
Nur Rispes Interpretationen wenn ihr abweichende Meinungen von ihrer begegnen?
Dann lies mal hier ……..
Russland kann gar nicht anders?
Die faulen Tricks der Putin-Versteher und Möchtegernpazifisten
Edita