Internationale Politik Russlands Sicherheitsinteressen - Vertragsentwurf
Markus,
alles steht und fällt nmM mit der Antwort, einer ehrlichen, einer rationalen, nicht emotionalen Antwort auf die von Putin erneut gestgellten Frage " wir müssen uns zuerst klar machen, vor wem und wie wir uns schützen müssen" ....
Wenn das nicht mehr der Russ auf unserer Seite, und nicht mehr der expansive Imperialimus auf der anderen ist, sondern der internationale Terrorismus, die Cyberkriminellen, Klimakatastrophen, neue Pandemien usw., wenn amerikanische Soldaten zusammen mit russischen und ihren Freunden/Freundinnen unbehelligt auf dem Maidanplatz flanieren können, dann erst kann man daran gehen, von gemeinsamen Sicherheitsbedürfnissen zu reden. Dazu müssten die es angeht, erst mal von ihren Bäumen runterklettern und das ist ja bekanntlich viel schwerer als das schnelle auf die Palme - Gehen ...
aixois
..... wenn amerikanische Soldaten zusammen mit russischen und ihren Freunden/Freundinnen unbehelligt auf dem Maidanplatz flanieren können, dann erst kann man daran gehen, von gemeinsamen Sicherheitsbedürfnissen zu reden.....Ja, dann gäbe es wirklich viel zu feiern. Aber ich gebe zu bedenken, dass die Erfahrung lehrt, dass es immer anders kommt, wie wir es und im Jetzt vorstellen. Die Zukunft ist offen. Niemand kann sie vorhersagen.
Nick42
Wer suchet, der findet, oder so...Danke Dir Moira. Das war ein wesentlicher Beitrag zur faktischen Diagnose der "Missverständnisse". Erinnert mich etwas an Andersens Märchen "Des Kaisers neue Kleider", wo ein Kind sagt: "er hat doch gar nichts an". Da konnte man damals, logisch nachvollziehbar eine Nato-Osterweiterung überhaupt nicht in Erwägung ziehen.
liegt in diesem „gebrochenen Versprechen“ die Ursache der russischen Militäraggressionen gegen Georgien und die Ukraine?
Für Interessierte, hier gehts weiter:..
Vom Beitrittswunsch zur Bedrohung
Es sind leere Vorwürfe, erdachtes Hirngespinst, um Deutschland in Misskredit zu bringen, zur "Schuld" heranzuziehen. Deutschland lässt sich erpressen. Darum schert Deutschland aus der Gemeinschaft der Nato-Verbündeten aus, destabilisiert das Bündnis und schämt sich nicht, 5.000 Helme als große Hilfe anzupreisen.
Nun ja, heißt es nicht auch, ein Körnchen - von Fall zu Fall auch ein paar Körnchen mehr - Wahrheit stecke in jedem Märchen!
Deutschland hat einfach keine Haltung!5.000 Helme als große Hilfe anzupreisen.
Diese 5.000 Helme sind ein Witz, die blockierten Haubitzen aus dem Baltikum ebenso, ... wir machen hier eine wirklich traurige Figur! ... und wir könnten so viel mehr machen!!!
MarkusXP
wenn amerikanische Soldaten zusammen mit russischen und ihren Freunden/Freundinnen unbehelligt auf dem Maidanplatz flanieren können, dann erst kann man daran gehen, von gemeinsamen Sicherheitsbedürfnissen zu reden.Der Maidan scheint Dich beeindruckt zu haben. Von Flanieren war da bei ca. 1 Mio gleichzeitig Anwesender nicht mehr die Rede. Totgetrampelt wurde niemand. Wladimir Klitschko, der Boxer sagte von der Tribüne aus: "Hier wird nicht geprügelt. Wer mag, darf zu mir persönlich kommen".😁
Im TV berichten Experten, dass osteuropäische Staaten wie auch westliche mit Unverständnis, wie unsere Politiker darauf reagieren.5.000 Helme als große Hilfe anzupreisen.Deutschland hat einfach keine Haltung!
Diese 5.000 Helme sind ein Witz, die blockierten Haubitzen aus dem Baltikum ebenso, ... wir machen hier eine wirklich traurige Figur! ... und wir könnten so viel mehr machen!!!
MarkusXP
Russland scheint so hochgerüstet zu sein, dass der gesamte Westen kein Pendant dazu liefern kann. Die andere Seite der Medaille ist, dass die überwiegende Bevölkerung in Russland schlichtweg in Armut lebt. Auch hier liegt eine wesentliche Achse. Würde sich das Streben nach individueller Freiheit auch in Russland verbreiten, wäre es das Aus für die vermeintliche Vorherrschaft nach traditionellem Muster vom Zaren bis zu Putin.
Also, liebe Fialka bei aller Freundlichkeit ... schau dir die Ausgaben für Rüstung bei der NATO an und im Vergleich dazu die von Russland! Wir müssen ja nun auf dem Teppich bleiben!Im TV berichten Experten, dass osteuropäische Staaten wie auch westliche mit Unverständnis, wie unsere Politiker darauf reagieren.
Russland scheint so hochgerüstet zu sein, dass der gesamte Westen kein Pendant dazu liefern kann. Fialka
Auch waffentechnisch, technologisch, kann Russland nicht mit der NATO mithalten, konnte auch seinerzeit der WP ebenso wenig ( übrigens die Chinesen auch nicht! ) ... also immer locker bleiben!
MarkusXP
@MarkusXP und Fialka
Wenn ich eure Beiträge lese habe ich das Gefühl, ihr seid von der Waffenindustrie als Lobbyisten hier eingeschleust worden.
Was ist an 5000 Helmen eigentlich so lustig? Wenn die fehlen, können sie tatsächlich eine große Hilfe sein.
Zum Glück hast du, Markus, dein Säbelrasseln etwas abgemildert:
Warum also dieses Geschrei?Also, liebe Fialka bei aller Freundlichkeit ... schau dir die Ausgaben für Rüstung bei der NATO an und im Vergleich dazu die von Russland! Wir müssen ja nun auf dem Teppich bleiben!
Auch waffentechnisch, technologisch, kann Russland nicht mit der NATO mithalten, konnte auch seinerzeit der WP ebenso wenig ( übrigens die Chinesen auch nicht! ) ... also immer locker bleiben!
MarkusXP
Pippa
Guten Tag allen,
das ist sehr erfreulich zu lesen, dass die Sicherheitsinteressen Russlands als legitim betrachtet werden. Mein volle Zustimmung. Auch dazu, dass Putin nach den Entwicklungen der letzten Jahre gar nicht anders handeln kann, als diese einzufordern.
Er ist eben ein Patriot, ein russischer.
Naja, Olga64 muss mal wieder ich geifern. Wie bestellt hatte ich heute folgende Nachricht auf dem Smartphon:
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_91558888/tid_amp/ukraine-konflikt-ein-krieg-mit-russland-ist-unvermeidlich-.html
Und dazu auch gleich noch ein Video:
https://www.t-online.de/tv/nachrichten/panorama/id_91567294/im-video-wenn-die-russische-invasion-kommt-greifen-sie-zu-den-waffen.html
Da haben wir sie wieder, die Freischärler, international vernetzte faschistische bewaffnete Verbände, die in Jugoslawien an der Zerschlagung des Staates und an der Abspaltung von Teilen serbischen Territoriums im Verein mit der NATO gewirkt haben. Unverhohlen gibt man zu, dass viele ausländische Gleichgesinnte in ihre Reihen gekämpft haben und es noch tun und wieder tun würden. Das sind die, die sich die Finger schmutzig machen, damit die NATO sich als sauber darstellen kann. Verstöße gegen die Menschenrechte sind sicher eingeschlossen. Aber die wollen unsere Medien ja nicht sehen.
Soll Europa solchen Kräften mit einem Krieg helfen? Dass diese Gesinnung das Leben in der Ukraine beherrscht, ist ja schon schlimm genug. Womit wir beim "Säbelrasseln" wären. Schröder hat m.E. völlig recht. Auf der einen Seite sagen Regierungsvertreter der Ukraine, dass die Stationierung vor ihrer Grenze keine Bedrohung darstelle. Andererseits schreie dieselben Vertreter nach Waffen aus Deutschland, was von der NATO aufgegriffen wird, weil die Bedrohung so groß sei. Das ist reine Meinungsmanipulation. Und unsere Medien haben endlich Nachrichten, können verbal eskalieren.
Da wird eindeutig ein Feind und eine Bedrohungslage in den Köpfen unserer Menschen aufgebaut, die es so nicht gibt. Es sei denn, die NATO karrt noch mehr Soldaten und Waffen an die russische Grenze.
Was würde in Deutschland passieren, wenn sich eine "Freischärlergruppe" unter Waffen so präsentiert, wie die im Video es tut? Noch hat die Bundesrepublik Deutschland Werte, die dem entgegenstehen. Gelten diese Werte nun auch außenpolitisch? Oder eher nicht?
Ein Gedanke noch zu Schröder. Seine Bemerkung über das "Säbelrasseln der Ukraine" halte ich als Versuch, zur Mäßigung aufzurufen, für völlig legitim. Nun wollen Kräfte aus der CDU ihm dafür Teile seines Pensionsanspruches entziehen. Wie weit rechts müssen diese Köpfe sein. Sind wir wieder beim Radikalen-Erlass? Da haben einige Leute noch nicht begriffen, dass wir eine Demokratie sind und eine Meinungsfreiheit haben. Sie wollen nur Kriegsgeschrei keine Mahner für den Frieden.
Wie weit von "1939" sind wir eigentlich noch weg?
Juro