Internationale Politik Palästina, ein neuer Gottesstaat ?

ich habe URI AVNERI verspaetet gekannt.in den letzten 18 monaten meines deutschland aufenthaltes ist dieser URI mindesten 9 mal nach DEUTSCHLAND gekommen..ich weiss nicht warum..vielliecht hatte er damals verwandte in D..
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zuerst muss ich bemerken dass ich jung war..ich war hobby student ..von beruf demonstrant..und abenda war ich der beste taenzer auf allen deutschen studenten diskotheken.
ich war ein marxist der kein wort von marx gelesen hat[spaeter (in libyen)viel von marx arbeiten gruendlich gelesen/ nach dem zusammenbruch der soviet union].
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in dieser atmosphaere war uri avnery zu gast bei der ard[das erste]..und langsam aber steigend hat mich uri avnery beeindrueckt..
das war in der zeit als es[gerade unter arabischen stundenten] TABOO war von dialog zwischen "israelis" und die arabische NATION zu reden.
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uri avnery..falls ich mich noch richtig erinnern kann fand bei den arabischen regenten keine resonance..sie haben ihn einfach ignoriert.
die zionistischen regenten und die zionistischen media[in den USA,in europa und der "israelis"]haben uri avnery angegriffen..beschimpft..beleidgt..verhoehnt.
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immer als uri avnery in europa sprach fand er einen erwiderer der ihm von den arabischen barbaren mit ihren baerten und schwerten erzaehlt und jm der von flugzeugentfuehrung redet.
die antwort auf uri avnery:
die "israelis"..diese sind die schoenheit..zivilisation..demokratie..und die araber:blutrunstig und gemein..uneehrlich und unberechnbar......soviel wie:die araber verdienen was ihnen durch den westen geschieht.
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ein jahr
nach dem anderen.
die stimme von uri avnery wurde immer leiser.
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ich glaubte URI AVNERY nicht,dass er frieden mit den arabischen menschen [von kasa blanka bis baharain]haben will..aber die ausdruecksweise dieses menschen war zu respektieren..und fuer mich galt:
na..propieren wir das mal..vielleicht ist der mann doch aufrichtig und vielleicht klappt es auch mit den friedensbestrebungen.
der mann wurde von den "israelis"[an erster vstelle/nicht nur sie]]immer mehr und mehr abgeschwaecht.
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ich[ABDU]moechte den frieden.
die NATO aber nicht.
die waffen industrie aber nicht.
die arabischen diktatoren auch nicht.
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die geier der welt haben auf uri avnery nicht gehoert.die drakulas in tel aviv und im weissen haus haben ihn verspottet.
man wuerde auch auf mich nicht hoeren.
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spaeter fragt man sich :
wo haben wir diese 6 hamas-organisationen her?wie so hat sich der terror eskaliert?
wie so sind die tausende boesen araber zu milionen boesen arabern geworden?
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wieso?

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abdu

dutch:
einen verspaeteten glueckwunsch zum geburtstag.
du bist ein OK .
ok zum leben.
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abdu

danke hugo - ich freue mich über deine glückwünsche.

zum thema: gerade weil attentate und bruderkriege unter arabern - ob sunniten oder schiieten - sinnlos sind, vermute ich die einflussnahme fremder mächte. angefangen von gammar abdul nassar bis zu yassir arafat wurden alle ikonen einer arabischen nation vom westen bekämpft und abgelehnt.

das resultat ist eine ziellose nah-ost-politik, ohne starken verhandlungspartner auf arabischer seite - das ist nicht einfach so passiert, sondern wurde (meiner meinung nach) geheimdienstlich (attentate) und politisch gesteuert. jeden tag nimmt sich noch heute Israel das recht heraus, herausragende palästinenser-führer als "terroristen" mit high-tec-waffen zu töten.

und dann wundert man sich, wenn die "zweite garnitur" scheisse baut und emotionsgeladen alle internationalen regeln und abmachungen über den haufen wirft. kein politiker weltweit möchte einen politisch/wirtschaftlich starken und soliden, arabischen staatenbund. vielleicht sogar am wenigsten, die arabischen fürsten und scheichs, mit denen die USA so gerne zusammenarbeiten.

DAS IST DAS PROBLEM!

@ABDU ...ich glaube, ich verstehe deinen standpunkt. ich wäre schon lange aus der haut gefahren!

so wie mir sich das Problem darstellt, hat einen Großteil Verantwortung für die gegenwärtigen miserablen Zustände in dieser Region die USA zu verantworten. Der "Zwerg" Israel ist in diesem Spiel nur deren aufgemotzte, selbstgerechte Marionette.


Was zur Bildung und Erhaltung des Staates Israel aus meiner Sicht beiträgt waren/sind:
- die geostrategische Lage für militärische Beeinflussung des Ostblocks.
- die Spaltungabsichten zur Schwächung der arabischen Länder (Pfahl im Fleische der,,)
- die Einflussnahme auf erdölreiche Länder zur Sicherung des Öltransfers nach USA
- die starke jüdische Politlobby in den USA selber,,
- Also die Summe vieler Gründe führt zu diesem „special relationship“

-und, abgesehen von allen speziellen Bedingungen in dieser nahöstlichen
Unruheregion,,,immer da und meistens dort, wo auf dieser Erde Konfliktherde bestehen oder noch zu erwarten sind, ist eine amerikanische Einflußnahme sehr wahrscheinlich.


ps dutch, nun biste hoffentlich nach den ausgiebigen Geburtstagsfeten wieder landfein und vorzeigbar ?? Ich auch.. *g*

hugo

abdu, deine friedlichen Lämmer waren in dem Zeitrum doch eher Wölfe.

In dem untersuchten Zeitraum von April 1993 bis Mai 2004 waren zumeist - in 89% der Fälle - zivile Ziele betroffen (Kaufhäuser, Busse, Restaurants), in 11% der Fälle wurden israelische Soldaten angegriffen. Dort wo der Täter zweifelsfrei ermittelt werden konnte, war es die Hamas – 80 Anschläge, der PIJ – 44 Fälle, die Fatah - 36 Angriffe und die PFLP – 9 Fälle. In 13 Fällen kooperierten mehrere Terrororganisationen. Die Täter sind durchschnittlich 21 Jahre alt, im Bereich von 16 Jahren für die jüngsten Täter und 53 für den ältesten. Mehr als 90% waren unverheiratet und nicht verlobt. 95% der palästinensischen Täter sind männlich (im Falle des Libanon wären es 84%). Die Täter kamen aus allen gesellschaftlichen Klassen, weshalb Merari Armut als Ursache ausschließt. 77% der Täter haben ein Gymnasium besucht und 20% sogar die Universität, teilweise mit einem vollen Abschluss (12% der palästinensischen Durchschnittsbevölkerung besuchten eine Universität).

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tobias

Auszug ---- nachzulesen bei Wikipedia.

tobias Du schreibst: weshalb Merari Armut als Ursache ausschließt.

Ich bin mir auch sicher, das die Ursache für das Umschnallen eines Sprengstoffgürtels niemals die Armut, der Reichtum oder sonstige Wohlstandskriterien sind,,,

Unmut und Ärger über Not, Bedrängnis, Vertreibung, Besatzung, Ohnmacht,,,gepaart mit entsprechender religiöser Erziehung, bilden wohl derzeit die erfolgreichste Variante für das Rekrutieren neuer Täter, Helden, Verbrecher, (je nach Sichtweise und Querverbindung)

Zusätzlich werden sich die Reklame in den Medien sowie ökonomische Hebel (Zusagen über Vesorgungsprämien für die Angehörigen usw.) beflügelnd auswirken,,


hugo

Aber darum geht es doch gar nicht in erster Linie hugo. Hiermit wollte ich den Beweis antreten, dass die ach so friedlichen Palästinenser in der Zeit von 1993- 2004 ganz schön zugeschlagen haben. Abdu hat doch geschrieben, sie seien in dieser Zeit friedlich gewesen.
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tobias

ja, tobias,,,von Frieden können die Palästinenser seit Jahrzehnten höchstens Träumen, erlebt haben sowas wohl nur die über 80ig jährigen,,,

böse Zungen behaupten: USA und Israel am Ziel; Bürgerkrieg in Palästina

Mal nur so angedacht, es erinnert mich an den alten englischen Slogan: Teile und herrsche.

was die Fatah-Oberen betrifft, haben sie vermutlich mit den Israelis und den Amis, für den Normalpalästinenser etwas zu sehr gekungelt und somit hat sich der Widerstand gegen die Hamasaktionen sehr in Grenzen gehalten, um es deutlicher zu sagen, es gab wohl große Sympathien für den Hamaserfolg.

Natürlich wird nun von Seiten der "betroffen reagierenden Israelis" demnächst noch mehr Druck auf die "befreiten" Gebiete zu erwarten sein. Immerhin sind sie ja abhängig und hängen am Tropf bei jeder KW-Stunde, jedem Liter Öl, jeder Kanne Wasser usw,,,,

Also für weitere konträre Situationen und Aktionen ist rundum gesorgt,,,

hugo

liebe medea
gut dass du mich eingeladen hast..
ich hatte vor..falls ich nach D komme..uneingeladen bei dir zu klopfen.
dachtest du ich wuerde diese gelegenheit versaeumen!?
ich kann ..obwohl halbwegs ..ueber filme..romane..malerei..und mozart/wagner sprechen.
ich bin am schlechtesten,wenn ich ueber "politik" rede.
wichtiger fuer mich ist dass du auf dein wohlsein achtest..man kennt nicht viel taugliche menschen.
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abdu

@HUGO - du lässt den engländern zu viel ehre angedeihen - divide et impera (teile und herrsche) war bereits bei den cäsaren politisches prinzip. )))