Internationale Politik Palästina, ein neuer Gottesstaat ?

Du hattest aber auf diesen Beitrag von abdu geantwortet, sinngemäß etwa so: Es sei dir zu mühselig zu lesen. Das ist genau das, was ich meine. Lieber streiten als lesen. Ich finde das schade, denn so wird die Chance vertan, sich zu verständigen.
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karl

Meine Güte Karl ich hatte mich nach dem voran gegangenen Gerangel eben auch geärgert!!! Diesmal hatte ich nun wirklich nicht angefangen ) Nehme es mir nicht übel mir ist das Thema langsam leid!
Freundlicher Gruß Claude

ich glaube, da hab ich es besser und einfacher als viel andere hier Mitdiskutierende.
Ich bin so erzogen worden, das Andere erstmals zwar anders sein können und es oft sind, aber niemals vordergründig schlechter.

Das ging sogar soweit das, wenns mal als Schulkind Ärger mit anderen Kindern oder überhaupt Ärger gab, erstmal ich zur Rechenschaft gezogen bzw. zumindest zum Fackt
befragt wurde.

So ähnlich haben wir es dann auch bei unseren eigenen Kindern gemacht, sie also nicht immer und überall erstmals -nur weil es die eigenen sind- aus Problemen herausgehalten, in Schutz genommen und die Schuld immer den Anderen zugeschoben.

Das aber hat nun dazu geführt das ich, besonders auch hier im Forum, fast stets und ständig auf der Seite derjenigen zu finden bin, die sich momentan wenig oder nicht verteidigen können, also aus meiner Sicht die momentan Schwächeren sind.

Das passiert mir sogar mit Leuten denen auch ich im Grunde genommen nicht hold gesonnen bin, aber dieser penible Gerechtigkeitssinn,,,,naja ich trags mit Fassung,,*g*

So kommts, das die Araber für mich eben etwas anders sind, aber keinesfalls schlechter.
Das sie auch interessanter, ja sogar exotischer auf mich wirken, muss mich nicht stören und trägt ihnen meinerseits keine Minuspunkte ein.

Das sie meine Ansichten, mein Weltverständnis und besonders mein Demokratieverständnis teilen das kann ich doch nicht von Ihnen erwarten. Woher denn, bei ihren Erfahrungen, Ihrer Geschichte, ihren gegenwärtigen Bedingungen wie käme ich denn dazu sie deswegen zu kritisieren, steht mir doch gar nicht zu.

Zumal es doch nicht mein Verdienst ist das ich hier in Deutschland unter bestimmten -aus meiner Sicht, sehr guten- Bedingungen aufgewachsen bin mit gaaaanz anderen Möglichkeiten und völlig anderem Umfeld.

Sicher kann ich den Kopf schütteln über Dieses und Jenes, berührt mich so manche Nachricht über kuriose, unmoderate ja sogar unmenschliche Dinge die dort passieren, aber gibt mir dies das Recht in Bausch und Bogen zu verdammen, mich besser zu dünken ??

Neee und nochmals nein, ein kurzer Blick in den Irak, eine Stunde lesen in Berichten von kompetenten Beobachtern die tatsächlich vor Ort sind und mit den Menschen dort Kontakt haben (z.B. Grausamer Alltag im Irak-Krieg von Dietmar Herz) reicht mir, zusammen mit solchen Beiträgen wie von abdu,,um mir zu sagen: ich hab nicht das Recht, diese Menschen zu kritisieren und schon gar nicht zu diffamieren.

hugo

Hallo Hugo ,
es ist in der Tat so das ich eben ganz anders groß geworden bin als du, ich wurde dazu erzogen mich zu wehren und das war zu den damaligen Zeiten in der Umgebung in der ich groß wurde auch notwendig.

Nur eines wurde in unserer Familie sehr konsequent von meinen Eltern gehandhabt, das war alles aber wirklich alles was nach Diktatur und Ideologien roch abzulehnen.

Aber mein Gott ich bin zwischenzeitlich 64 Jahre alt und ich denke das man sich dann nicht mehr, oder nicht mehr so oft auf seine Erziehung berufen sollte, liegt doch ein ganzes Leben dazwischen. Aber vieles bleibt halt hängen.

Rassismus, Araber, Chinese und was weiß ich noch alles, keiner ist schlechter, spielt bei uns/mir gar keine Rolle. Aber ich lasse mir von niemanden einreden das Gewalt und auch das andere zu Gewalt verführt werden wohlmöglich noch religiös motiviert, richtig ist und relativiert wird.

Auch Staaten kann man nicht schön reden wenn sie Diktaturen sind oder waren, die oft als Vorteile angeführten Dinge wie preiswerte Grundbedürfnisse,oder Kostenfreiheit für eine Fülle anderer Sachen waren ja in Wirklichkeit nicht billig sondern mußten eben auf anderem Weg bezahlt werden.

Meine Kinder ist ein Sohn )) habe nicht mehr, ist ein selbsbewußter und erfolgreicher Mann, tolerant und kein bißchen elitär eingestellt, aber die andere Wange hält auch er nicht hin!!

Ich habe mir aber nie so richtig Gedanken gemacht wie ich hier im Forum stehe, ob ich zu jenen oder diesen gehöre, es ist mir offensichtlich nicht sooo wichtig wie es doch für viele andere zu sein scheint.
Aber es ist interessant hier, es ist eine Art gesellschaftliches Labor von verschiedenen Menschen bevölkert dabei sind aber auch welche die sich so geben wie sie vielleicht in ihrem vergangenen Leben gerne gewesen wären!!!
Wurde ein bißchen lang, lache!!!
Gruß Claude

15 hamas milizen haben ein gebaeude"gepluendert"..erzaehlt MEDEA.
Die israelische agressionsarmee pluendert gesamt palaestina..jahr fuer jahr..60 jahre lang.
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klever von dem hamas kaempfer die gluehbirne mitzunehmen..
in 10 tagen gibt es im angebot keine gluehbirnen mehr.
in 20 tagen kein strom mehr.
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israel..israelsfreunde und israelssympathisanten..und die angsthasen die ueber israels greultaten schweigen diese alle haben angefangen ,all die bewohner von ghaza zu ersticken..vergiften..liquidieren..ermorden..ausrotten.
daher:
es ist schoen eine gluehbirne fuer sieben tage zu besitzen.
also medea:
lass bitte die todeskandidaten vor dem sterben ein wenig licht geniessen.
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es lebe alle gluehbirnen dieser welt.
und:
nieder mit der dunkelheit.
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abdu

..und wer hat der DPA wort fuer wort diktiert was sie in dieser hinsicht schreibt ?
und wehe der dickbaeuchigen der DPA wenn sie es nicht nach mass..mlm genau der ausdrucksweise der israelischen terroristen wiedergeben.

abgesehen natuerlich von den neben aktivitaeten der DPA innerhalb allen arabischen laendern im dienste israels.
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abdu

Aber Abdu

ich habe nichts von 15 HAMAS Milizen geschrieben, sondern von Plünderungen in den Fatah-Gebäuden, bei denen alles mitgeht, was nicht niet- und nagelfest ist, einschließlich der Glühbirnen.

Diese Ironie paßt nicht zu Dir, sie steht Dir nicht -
und Plünderungen passen nicht zu Kämpfern, ich dachte immer, die wollen Vorbilder sein .......

Medea.

wie so tut dir eine gluehbirne leid..sie ist eine palaestinensische gluehbirne..seit wann machen dich gestohlene palaestinensische gluehbirnen traurig.?
eine lampe die weggenommen wurde..das ist seine gluehbirne..
ob ein glas in der hand von einem hams knaben oder fatahjungen..das glas wechselte nicht den eigentuemer.
von diesem jungen mann ist sein land ..gesamt palaestina..sein heimatland..wo er geboren ist..gestohlen worden.invasoren nahmen weg was ihnen nicht gehoert.
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wer ablenken moechte der soll von raufereien reden.
wer ablenken will der solle auf einzelheiten..und tagesereignisse hinweisen.
aber ich verspreche es dir..und werde mein wort wie immer halten..so wie ihr das geplant habt..WIRD NICHT LAUFEN.
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zurueck zu der gluehbirne
gluehbirnen sind wichtig und muessen mitgenommen werden ..und ich bin nicht ironisch.
ICH MEINE ES IM ERNST..
jedes kg mehl..jedes schluck wasser..wichtig..wichtig..wichtig.
wasserbehaelter..besen..brot..kugelschreiber..bettdecken..alles ..alles ist wichtig..lebensnotwendig.
das heroische volk von ghaza sammelt heute seit morgengraun..alles was man nur findt..das braucht man..wenn nicht uebermorgen dann am naechsten donnerstag.
die haende der USA+EG+israel sind auf den hals der palaestinenser..palaestinenser werden erwuergt.
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kein anderes volk auf der ganzen welt seit der franzoesischen revolution wurde so verfolgt..ermordt..betrogen..
massakriert..denunziert..
vertrieben..erniedrigt wie das palaestinensische VOLK.
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DIE PALAESTINENSER SIND EIN VOLK.
PALAESTINA IST IHR LAND.
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nieder mit der dunkelheit.
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abdu

Du schreibts u.a. : ich wurde dazu erzogen mich zu wehren
und weiter: Aber ich lasse mir von niemanden einreden das Gewalt,,,, richtig ist..auch Dein Sohn hält die andere backe nicht hin,,,

Also ist das Problem Gewalt auch für Dich keine ein für allemal feststehende Größe mit stets gleicher Handhabung. Mal wird sie abgelehnt, mal in Erwägung gezogen und mal als unbedingt erforderlich angesehen. So ist das wohl für alle anderen Menschen auch.

Der Unterschied liegt darin, das die Grenzen, die Barrieren, die Latten, den Knüppel aus dem Sack zu befehlen mal niedriger und mal höher gelegt sind.

,,und diese Unterschiede sehe ich eben auch schon bei und zwischen unseren verbalen Disputen. Einer hat noch ein leichtes Lächeln in den Augen, da steht dem anderem schon der Schaum vor dem Mund.

Das muss nicht mal so sein das der Eine immer der rabiatere und der Andere der sanftmütigere ist, das wird sich auch themenabhängig, tagesformabhängig und abhängig vom jeweiligem "Gegner/Partner/Provokanten,," mal ändern.

Aber bestimmte Personen neigen eben (in Abhängigkeit von Ihrer Persönlichkeit, um nicht zu sagen Charakter, Temperament, Ideologie usw.)) doch eher zu der sanften und andere eher zu der rabiaten Variante und bei Letzteren können eigentlich nur Selbstbeherrschung und Toleranz ein Aufschaukeln bis hin zum Vulkanausbruch verhindern.
Natürlich unter Mithilfe der Gegenseite, denn ein einziges unpassendes, missverständliches sogar missverstandenes Wort, hat da schon verheerende Folgen.

und hier kommt eben noch hinzu das -je nach Thema und beteiligten Personen- schon der Stallgeruch des Anderen, zu höherem Puls führen kann, man kennt eben seine Pappenheimer,,

,,hat eben nicht Jeder ein Gemüt wie ein müdes Faultier,,,und beispielsweise werden ein beleidigter, erregter a und ein säuerlicher und ebenfalls beleidigt fühlender c, sich dementsprechend unbeherrscht in die Wolle kriegen,,*g*

wie stehts nochmal über dem Beitrag ?

Ohne die Mühsal des Verstehens gibt es keine Verständigung",,
wenns auch schwer fällt. *g*

hugo

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hema