Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich - russische Experten

Internationale Politik Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich - russische Experten

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 17.08.2010, 22:43:37
Einen neueren Artikel gibt es da auch, aber leider nur in Englisch. Wenn man ihn von einem Übersetzungsprogramm übersetzen lässt, versteht man aber eine Menge trotz schlechter Übersetzung.

Hier der Link zum neuesten Artikel:

P.S. Ich stimme deinem PS zu. Aus Erfahrung weiß ich, dass einem hier von bestimmten Leuten sofort Sympathien für ein solches Land unterstellt werden, wenn man die Kriege ablehnt. Dem ist nicht so, das betone ich ausdrücklich.
Mitglied_bed8151
Mitglied_bed8151
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf arno vom 10.08.2010, 21:35:20

CommonDreams.org, August 17, 2010
The Guns of August: Lowering the Flag on the American Century
By Chalmers Johnson


In 1962, the historian Barbara Tuchman published a book about the start of World War I and called it The Guns of August. It went on to win a Pulitzer Prize. She was, of course, looking back at events that had occurred almost 50 years earlier and had at her disposal documents and information not available to participants. They were acting, as Vietnam-era Secretary of Defense Robert McNamara put it, in the fog of war.

So where are we this August of 2010, with guns blazing in one war in Afghanistan even as we try to extricate ourselves from another in Iraq? Where are we, as we impose sanctions on Iran and North Korea (and threaten worse), while sending our latest wonder weapons, pilotless drones armed with bombs and missiles, into Pakistan's tribal borderlands, Yemen, and who knows where else, tasked with endless "targeted killings" which, in blunter times, used to be called assassinations? Where exactly are we, as we continue to garrison much of the globe even as our country finds itself incapable of paying for basic services?

[...]

My own role these past 20 years has been that of Cassandra, whom the gods gave the gift of foreseeing the future, but also cursed because no one believed her. I wish I could be more optimistic about what's in store for the U.S. Instead, there isn't a day that our own guns of August don't continue to haunt me.

Chalmers Johnson is the author of Blowback (2000), The Sorrows of Empire (2004), and Nemesis: The Last Days of the American Republic (2006), among other works. His newest book, Dismantling the Empire: America’s Last Best Hope (Metropolitan Books), has just been published.

--
Wolfgang
hugo
hugo
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von hugo
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 17.08.2010, 23:40:52
ja die Fragen sind berechtigt: Wer sind Wir ? was bilden Wir (die westliche Welt)uns eigentlich ein. Verhängen Sanktionen, drohen mit Angriff, setzen die modernsten Waffen zum gezieltem Töten schon lange ein (hier Drohnen mit Bomben und Raketen usw.)

es ist wie seit der Steinzeit, der Stärkerer versetzt den Schwachen und vermeintlich Schwachen ins Unrecht und bestraft Ihn schon für den geäußerten Gedanken, ja sogar den Wunsch nach einer Gegenwehr, mit entsetzlichen Mordwaffen.

nichts auf dieser Erde (kein Brand, kein Vulkan, kein Erdbeben, keine Überschwemmung, keine Schweinegrippe etc pp)scheint mir derzeit gefährlicher für die Menschheit als die Verlogenheit der US-Außenpolitik mit den möglichen schlimmen Folgen für einen Großteil der Erdbewohner.

hugo


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arno
arno
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von arno
als Antwort auf hugo vom 17.08.2010, 21:28:32
Hallo, hugo,

es ist schon ein Trauerspiel, was Israel da mit einer
Zerstörung des iranischen Kernkraftwerkes bewirken will.
Tatsächlich wird es, wenn so etwas geplant ist und durchgeführt wird, ein Schuß ins Ofenrohr!

Kein vernünftiger Mensch glaubt, dass ein Kernkraftwerk
auch der Ort ist, wo Atombomben hergestellt werden.

Diese Zerstörung wäre sinnlos und idiotisch und typisch!

@ arno, wer im Falle eines Falles Wen mit Bomben unterstützt, darüber mochte ich jetzt nicht spekulieren, darüber wissen wir zu wenig was da im Hintergrund noch alles vorbereitend läuft
geschrieben von hugo


Gerade, weil die Öffentlichkeit wenig über die anstehenden Gemeinheiten weiß, müssen Spekulationen erlaubt sein.
Wer sagt denn, dass das, was wir glauben , sicher zu wissen,
nicht auf den Hinterhältigkeiten einer raffinierten Öffentlichkeitsarbeit beruht?

Viele Grüße
arno
carlos1
carlos1
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von carlos1
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 17.08.2010, 20:15:46
"Bis zu 60 Milliarden Dollar (47 Mrd. Euro) beträgt die Summe der Aufträge an die US-Waffenindustrie, wobei der größte Posten 82 F-15-Kampfjets an Saudi-Arabien sind."

"Saudi-Arabien hat nach Israel und dem Iran die größte Luftwaffe im Nahen Osten. Die massiven US-Verkäufe von neuester Waffentechnologie an das saudische Königreich haben Unruhe in Israel ausgelöst, dessen militärische Überlegenheit in der Region, das Qualitative Military Edge (QME), von allen US-Regierungen garantiert ist." Standard s. Link bei marina


Genau das ist es. Wie gehabt. Das Getöse mit Szenarien, Planspielen der Problemlöser, Gerüchten (lancierten Meldungen s. FTD), Spieltheorien der Regierungsbürokratie und der Militärs führt zum Auf- und Wettrüsten, wie ich früher schon schrieb. Ein altbekanntes Muster (Eindämmungspolitik) erlebt die Auferstehung. Die amerikanische Rüstungsindustrie, die durch Kürzungen infolge der Sparpolitik nicht mehr auf auf dem derzeitigen Bestellniveau planen kann, erhält Aufträge aus dem Ausland. Das dürfte wohl aber erst der Anfang sein. Warum denn Militärschläge gegen den Iran!? Bei diesem supertollen Geschäftsmodell der Rüstungsindustrie würde man damit doch alles kaputtmachen. Wichtig ist vor allem, dass genügend Einfältige vorhanden sind, die die Gerüchte glauben und die Theorien, Szenarien und Planspiele für Wirklichkeit halten.

c.
Mitglied_bed8151
Mitglied_bed8151
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf hugo vom 18.08.2010, 06:54:57
Die Kriegsherren von USA, EU + Israel sind (wieder einmal) auf Kriegskurs. Iran wollen sie ihren Willen aufzwingen. Dieses Mal könnten sie an ihrem Kriegsgeschrei ersticken. - Ein Sprichwort, meine ich, passt zur aktuellen Lage: Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht.

--
Wolfgang

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carlos1
carlos1
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von carlos1
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 17.08.2010, 23:40:52
"They were acting, as Vietnam-era Secretary of Defense Robert McNamara put it, in the fog of war."
s. Link Wolfgang über Barbara tuchmans Buch "The Guns of August"


Dieses Buch hat damals Angang der 60er Jahre Eindruck gemacht, nicht weil es Neues hervorbrachte. Die Behauptung die Teilnehmer an der Politik hätten vieles nicht gewusst, ist falsch. Vielmehr war es so geschrieben, dass es ein Normalbürger verstehen konnte. Altbekanntes in neuen Schläuchen also. Wer dieses Buch liest oder gelesen hat, wird jedoch den oben zitierten Satz von McNamara nicht verstehen. Es war nicht der "Nebel des Krieges", sondern die entwirklichende Welt von Plänen, Theorien, der fatalistischen Stimmungen (besonders auf deutscher Seite) abseits der Wirklichkeit, die die Lage ausweglos erscheinen ließen. Der Krieg erschien als ehrliche Lösung, das Stahlbad der Nation (Barbara Tuchman zitiert diesen Begriff ausdrücklich), unser heiliger Krieg sollte die (Er)-Lösung bringen. Und genau darin unterscheidet sich die heutige Gemütslage vo nder damaligen. Wir sind besser informiert, ich korrigiere: könnten es sein. Wir sehen im Krieg nicht das Allheilmittel für Krisen. Aber Gläubige an Szenarien, Planspiele, Theorien, an Gerüchte in zeitungen sind wir auch. Vor allem glauben wir an Tatsachenwahrheiten, ohne zu ahnen oder in Erwägung zu ziehen, dass diese nicht notwendigerweise wahr sind.



c.
adam
adam
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von adam
als Antwort auf hugo vom 18.08.2010, 06:54:57
nichts auf dieser Erde (kein Brand, kein Vulkan, kein Erdbeben, keine Überschwemmung, keine Schweinegrippe etc pp)scheint mir derzeit gefährlicher für die Menschheit als die Verlogenheit der US-Außenpolitik mit den möglichen schlimmen Folgen für einen Großteil der Erdbewohner.

hugo
geschrieben von hugo


Nun hugo,

ich betrachte die Welt nicht aus der ideologischen Ecke und bin der Überzeugung, daß wir den Amerikanern ein großes Teil unserer Freiheit zu verdanken haben. Manchmal muß man denen die Übles vorhaben auch die Stirn bieten und ohne die USA wäre das so gut wie aussichtslos.

Wie ich hier im Forum gelesen habe, suchst Du zur Zeit ja eine Bestätigung dafür, daß die USA eine Klimawaffe haben oder an ihr arbeiten. Dann kannst Du den Amerikanern endgültig jeden Unbill dieser Welt in die Schuhe schieben.

Hugo, voreingenommener geht es nicht.

--

adam

arno
arno
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von arno
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.08.2010, 08:05:12
Hallo, wolfgang,

mit Deinem Sprichwort sprichst Du den desolaten us-amerikanischen Haushalt an.
Wenn man den Wirtschaftsberichten in den vielen Zeitschriften glauben darf, verlagert sich das Machtzentrum von den USA auf die andere Seite der Erdhalbkugel.
Das kratzt natürlich gewaltig an das Selbstwertgefühl der Amerikaner. Ob die Nah-Ostpläne der USA bald noch greifen, ist sehr fragwürdig.

Viele Grüße
arno
Mitglied_bed8151
Mitglied_bed8151
Mitglied

Re: Neuer Nahost-Krieg bereits im Herbst möglich
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf carlos1 vom 18.08.2010, 08:11:42
Es geht um die Kriegsherren von USA, EU + Israel. Und die sind (wieder einmal) auf Kriegskurs. Wider alle Vernunft. Wider jedes Recht. Wahnsinnige sind das, deren prima ratio der Krieg ist. Trübe Aussichten. Da hilft kein Weg- und kein Schönreden. Mit Krieg ist zu rechnen, so lange diese Kriegsherren die Macht haben.

--
Wolfgang

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