Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++

Internationale Politik Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf JuergenS vom 13.01.2020, 14:18:51

Es sind ohnehin nur Spekulationen. Mir wäre es lieber wenn KEIN Land Atomwaffen hätte. 

olga64
olga64
Mitglied

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von olga64

Eine Woche nach dem Anschlag auf Soleimani ist die Lage, wenn man sie unter kalter Real- und Machtpolitik im Iran betrachtet, so, dass der Iran deutlich geschwächt erscheint.
Das Regime hat einen Kämpfer verloren, der an vielen Morden beteiligt war und eigentlich immer damit rechnen musste, keines natürlichen Todes zu sterben.

Irans Vergeltung bestand dann darin, ein paar Raketen auf Militärstützunkte im Irak zu feuern. Aber anstatt amerikanische Soldaten zu treffen, hat das iranische Militär ein ukrainisches Passagierflugzeug abgeschossen und mehr als 170 unschuldige Zivilistigen (sehr viele Iraner) getötet.
Die Trauer über den Tod des Generals und der Zorn auf Amerika, welche den Iran noch vor einigen Tagen vereint haben, ist in Wut über das eigene Regime umgeschlagen, das immer unfähiger erscheint und dies durch Lügen zu kaschieren versucht.
Man kann jetzt nur gespannt sein, ob das Regime wieder reagiert, in dem es die eigenen Menschen, die Demonstranten, erschiesst oder auf Nimmerwiedersehen in irgendwelche Knäste sperrt - aber dieses Mal unter den den Augen der Weltbevölkerung.
Trump als Präsident hat viele dumme Dinge getan, er ist ein arroganter und ignoranter Angeber und Lügner. Man muss auch Trumps Entscheidung, Soleimani töten zu lassen, nicht richtig finden.
Aber man sollte jetzt nicht so tun, als gäbe es keinen Nutzen daraus.
Einer wäre die Abschreckung in Richtung Iran und - wenn dies möglich ist - eine Stärkung der Zivilbevölkerung, die wirklich BEsseres verdient hätte als lügende, alte Religionsmänner und brutale Revolutionsgarden, die dann letztendlich militärisch so stümperhaft agieren.
Es werden nun Forderungen auf den Iran zukommen, um den Tod dieser unschuldigen Menschen zu kompensieren: aus der Ukraine, aus Kanada usw.
Und so wie es aussieht, wird das Image von Trump wieder gestärkt werden, weil seine Wählerklientel es schätzen wird, dass "der starke Mann" diesem Regime Einhalt geboten hatte.
Bis dann ein nächstes Mal kommt, wo alles wieder von vorne losgeht.

Gespannt bin ich auf die Argumente einiger DiskutantInnen in diesem Forum, die evtl. überzeugen sollen, wie unschuldig dieser Iran ist im Gegensatz zu den USA. Olga

Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von Tina1
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/navid-kerami-proteste-im-iran-lebensgefaehrlich-100.html
Video:

Orientalist Kermani - Proteste bei jedem Einzelnen "unter Lebensgefahr"

"Lügen seien Iraner gewohnt. Die Proteste gebe es, weil der Staat nun "auf frischer Tat ertappt" wurde, so der deutsch-iranische Autor Navid Kermani. Iran leugnete erst, gestand dann aber ein, dass sein Militär eine Passagiermaschine abgeschossen hatte.
 
ZDF: Wie haben Sie das in diesen Tagen beobachtet? Vor allem dieses Kommunikations-Desaster der Regierung: Erst leugnen und dann plötzlich alles zugeben. Das wirkt ja fast chaotisch.
 
Navid Kermani: Das war der Versuch, zu lügen. Der General gestern hat ja auch selbst gesagt, dass man das schon seit Mittwoch wusste und dass dann auch die zuständigen Generäle und Militärs unter Quarantäne gestellt worden sind, damit sie selbst nicht darüber sprechen. Dann hat man irgendwann eingesehen, dass das einfach nicht zu verbergen ist, dass sobald der unabhängige Experte diese Trümmerteile sieht, er das unterscheiden kann und sofort sieht, dass das abgeschossen worden ist.  

Es ist eigentlich undenkbar, dass die allerhöchste Stelle im Land nicht wusste, was da passiert ist und drei Tage ahnungslos war. Es ist ja nicht nur diese Lüge. Die ganzen Lügen der letzten Tage von den angeblich 80 oder sogar mehr getöteten amerikanischen Soldaten und der Heldenmusik im iranischen Fernsehen: "Wir haben den Amerikanern in die Fresse geschlagen."
 
ZDF: Nun haben Sie ja selbst 2009 hautnah als Reporter im Iran erlebt, dass Revolutionsversuche massiv zurückgeschlagen werden. Auch jetzt gehen Sicherheitskräfte massiv gegen diese sehr, sehr mutigen Leute vor, die sich auf die Straße wagen. Wie schätzen Sie das ein, kann dieses Regime überhaupt gestürzt werden?

Kermani: Das Regime weiß, dass es sich mit allen Möglichkeiten verteidigen muss, weil sonst sind die dran. Jeder einzelne Mensch, den wir auf diesen Videos [von den Protesten, Anm. d. Red.] sehen, riskiert sein Leben. Das muss uns klar sein. Und das sind schon einige Tausend, die sich trotz Lebensgefahr auf die Straßen begeben, die ihre soziale Existenz gefährden, die als Studenten ihr Studium gefährden, ihre berufliche Zukunft.
Jeder einzelne von ihnen ist ein Held, aber hinter diesen Helden, die sich trauen, sind Millionen andere Menschen, die das gleiche denken und die sich noch nicht trauen, weil sie einfach Angst haben, dass sie niedergeknüppelt werden.

ZDF: Wie auch in den letzten Monaten schon, als es ja auch Hunderte Tote gegeben hat?

Kermani: Hunderte Tote, vielleicht sogar mehr als tausend Tote.  Sie haben so viele Untaten, so viele Verbrechen begangen. Ich glaube nicht, dass sie begnadigt werden. Und der Gott, auf den sie sich berufen, der wird ihnen vermutlich auch nicht sehr gnädig gestimmt sein."  




 

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carlos1
carlos1
Mitglied

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von carlos1
als Antwort auf Tina1 vom 13.01.2020, 12:00:23
"Die schiitischen Milizen, die Revolutionsgarden äußern immer wieder, dass sie Vergeltungsschläge ausüben wollen. Und das meinen sie sehr ernst. Und dieser Abschuss könnte auch einer der Vergeltungsschläge sein, denn sie treffen dort ein ukrainisches Flugzeug und Briten im Flugzeug. Beide sind mit der USA verbunden. Damit sind sie Feinde. Die Festnahme des britischen Botschafters, der an der Trauerfeier teilnahm für seine Landsleute, zeigt wie sie auf Briten reagieren. Sie würden Iraner treffen, die nach Kanada u GB geflohen sind, dem Land den Rücken gekehrt haben. Das sind sowieso Verräter. Auch Kanada ist mit den USA verbunden.

Und wenn sie mit ihren Lügen durchgekommen wären, dann hätte man die Führung nicht angreifen können, sie wären raus gewesen u trotzdem hätten sie Vergeltung geübt. Die Milizen und Revolutionsgarden. die dem obersten religiösen Führer unterstehen, hatten auch kein Problem damit, 300 Demonstranten und mehr zu töten im November." Tina


Tina, Innen- und Außenpolitik gehören zusammen, obwohl das nicht immer sichtbar wird. Auch wenn es den Mulahs momentan nicht viel nützt, kann der Abschuss des zivielen Flugzeugs durchaus zur inneren Stabiliserung des Regimes beitragen, wenn sich die eigenen Anhänger gefordert fühlen, dem Regine beizustehen. Studenten und Mittelschicht, die vor ein paar Wochen noch abseits standen scheinen miteinander gehen zu wollen.

Ein Machtkampf wird dem Schuldeingestädnis vorausgegegangen sein. Der eher gemäßigte Ruhani hat sich dabei gegen die Hardliner unter den Militärs durchgesetzt. Aber das kann sehr wohl nur ein vorübergehender Erfolg gemäßigter Kräfte sein. Die Rev.garden bleiben in einer starken Position solange der Druck von außen durch die USA anhält.

Du solltest allerdings die schiitischen irakischen Volksmilizen, die durch den Iran gelenkt und ausgerüstet werden nicht gleichsetzen mit iranischen Einheiten. Die Lage, wie sie sich derzeit darstellt, ist ein Resultat des US-Kriegs gegen Saddam Husseins Irak. Die Schiiten stellten unter Saddam die Mehrheit im Staat mit 60%, wurden aber von den Sunniten im nördlichen Irak beherrscht. Es hat den USA nichts genutzt, dass ihr Sieg den Schiiten zu einer neuen Rolle im irak. Statt verholfen hat. Sie sind heute dominierend. Der Parlamentsbeschluss des irak. Parlaments, dass alle ausländischen truppen das Land zu verlassen hätten, erfolgte in Abwesenheit nahezu aller sunnitischen und kurdischen Abgeordneten. Die Zahl der Abgeordneten (das Quorum) eichte gerade für die Beschlussfähigkeit des Parlaments.

Es geht im Augenblick um die Zukunft des Irak. Der südliche Teil des irak. Staatsgebiets wird von den Schiiten und ihrer Schutzmacht Iran dominiert. Die US-Besatzungspolitk hatte verheerende Folgen, weil sie die Sunniten, die unter Saddam den Irak beherrschten beiseiteschoben, in voller Unkenntnis regionaler und lokaler Eigenheiten.

Der Befehl Trumps den RG-General Soleimani auszuschalten kam in einem Augenblick, wo es Anzeichen gab in einem lange währenden Prozess, dass Sunniten und Schiiten ihre Konfessionalität zugunsten eines irak. Zugehörrigkeitsgefühls zurückszustellen bereit waren und iranische interessen als fremde Interessen zu betrachten. Es geht um die innere Einheit dieses Staatsgebildes. Mit dem Angriff auf Soleimani und dessen Tötung wurde dieser Prozess unterbrochen. Heute sagte der US-Verteidungsminsiter Esper außerdem, dass es keinerlei Anzeichen dafür gibt, dass Soleimani irgenwelche Anschläge auf die US-botschafte in Bagdad und anderen Städten vorbereitet hat. Das schließt nicht aus, dass es seine irakischen schiitischen Verbündeten taten. Es bedeutet auch nicht, dass ich damit diesen Akteur auf dem Schlachtfeld des Nahen Ostens als harmlos darstellen will.

Ich muss hier aus Zeitknappheit aufhören. 

Viele Grüße
c


 
Alexs
Alexs
Administrator

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von Alexs
als Antwort auf carlos1 vom 13.01.2020, 19:51:40
...
Heute sagte der US-Verteidungsminsiter Esper außerdem, dass es keinerlei Anzeichen dafür gibt, dass Soleimani irgenwelche Anschläge auf die US-botschafte in Bagdad und anderen Städten vorbereitet hat.
...
Also ich habe im Radio gehört, Esper hätte gesagt, er habe dafür keine eindeutigen Beweise gesehen. Von „keine Anzeichen“ war nicht die Rede.
 
dutchweepee
dutchweepee
Mitglied

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von dutchweepee

Also ich finde die Vorgänge zur Zeit ziemlich spannend. Wir erleben life und in Farbe die konzertierten Aktionen zur Destabilisierung eines Landes mit 80 Mio Menschen.

Da führen von verschiedenen Geheimdiensten viele langfristig geplante Mordversuche an einem hochrangigen Regierungsmitglied letztendlich zum Erfolg. Jahrelange Embargos und Sanktionen führen zu Unzufriedenheit, die sich in generalstabsmäßig organisierten Demonstrationen entlädt.

Durch militärische Bedrohung werden Fehler produziert, die zu iinternationaler Isolation führen und das ganze wird durch konzertierte Einstimmigkeit der Mainstreampresse flankiert. Welcher ThinkTank sich das auch ausgedacht hat - es wird durch und durch fachgerecht umgesetzt.

Ich bin neugierig was als nächstes passiert. Vielleicht ein "iranischer" Anschlag auf europäischem Territorium, um uns Warmduscher zum Krieg zu überreden?


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Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von Tina1

https://www.spiegel.de/sport/olympia/taekwondo-kaempferin-kimia-alizadeh-aus-iran-wir-sind-nur-werkzeuge-a-8867e9b0-a6fd-4052-ab81-5b60bd142a2e

Irans Olympia-Heldin flieht aus ihrer Heimat

"Die bisher einzige iranische Olympia-Medaillengewinnerin hat sich nach eigenen Angaben aus ihrem Heimatland abgesetzt. "Ich bin eine von Millionen unterdrückten Frauen in Iran, mit denen sie nach Belieben seit Jahren spielen", schrieb die Taekwondokämpferin Kimia Alizadeh bei Instagram: Wir sind nur Werkzeuge.

2019 war sie von der BBC zu einer der 100 einflussreichsten Frauen der Welt gekürt worden. In ihrem offenen Brief schrieb sie nun davon, dass iranische Athletinnen "gedemütigt und ausgenutzt" würden. "Ich habe keinen anderen Wunsch, als ein Leben mit Taekwondo, in Sicherheit und Gesundheit."
An Heuchelei, Korruption und Lügen habe sie sich nicht beteiligen wollen. Den Offiziellen warf sie Ausbeutung und eine frauenfeindliche Haltung vor. Laut der iranischen Nachrichtenagentur ISNA hält sich Alizadeh offenbar in den Niederlanden auf.
Alizadeh ist der dritte hochklassige Sportstar, der in den vergangenen Monaten gegen die Zustände in Iran aufbegehrt hat. Im Dezember hatte der Schachverband mitgeteilt, dass der Großmeister Alireza Firouzja wegen des informellen Verbots, nicht gegen Israelis antreten zu dürfen, entschieden habe, nicht mehr für Iran zu spielen.

Drei Monate vorher hatte der internationale Judoverband mitgeteilt, dass der Judoka Saeid Mollaei sich geweigert habe, in die Heimat zurückzukehren. Er war um seine Sicherheit besorgt, nachdem er sich geweigert hatte, auf Kämpfe zu verzichten, um ein Finale gegen einen Sportler aus Israel zu verhindern.

Mit einem 3:0-Sieg gegen China im asiatischen Qualifikationsturnier haben sich die iranischen Volleyballer für die Olympischen Spiele in Tokio qualifiziert. Diesen Erfolg nutzte Saeid Marouf, Kapitän des Teams und iranischer Sportheld, zu einer harschen Abrechnung mit der Führung seines Landes. Bei Instagram, wo Marouf 1,8 Millionen Menschen folgen, hinterließ er nach der entscheidenden Begegnung einen Eintrag, der in seiner Deutlichkeit außergewöhnlich für die iranische Sportwelt ist:

"Heute gibt es in unserer Trauer und Verzweiflung keinen Raum für Freude über unseren Erfolg, für den wir jahrelang gekämpft haben. Unsere Verzweiflung betrifft nicht nur das Leid und die Trauer der Menschen in unserem Land. Sie bezieht sich auch auf eine Zukunft, an die wir nicht mehr glauben. Wir wünschten, es wäre der letzte Akt einer Inszenierung voller Lug und Trug, fehlender Weisheit und Unfähigkeit." Sein Beitrag endet mit den Worten: "Passt auf euch auf, kümmert euch umeinander. Wir haben niemanden außer uns selbst." "

Video:
https://www.daserste.de/sport/sportschau/videosextern/olympia-heldin-verlaesst-den-iran-100.html

 
RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf dutchweepee vom 14.01.2020, 02:32:44

Und das Ganze hat einen Namen. Es sind Wiederholungstaten. An den Iran traut man sich nicht so heran wie an den Irak, oder Syrien und Lybien, also bedient man sich des iranischen Volkes. Das Land und somit die Menschen werden an den Rand ihrer Existenz sanktioniert um dann leichtes Spiel bei der Durchführung des Ziels zu haben.
Warum ist die Frage? Was wird bezweckt? Wann droht dem Libanon ähnliches? 

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf dutchweepee vom 14.01.2020, 02:32:44
Also ich finde die Vorgänge zur Zeit ziemlich spannend. Wir erleben life und in Farbe die konzertierten Aktionen zur Destabilisierung eines Landes mit 80 Mio Menschen.

Da führen von verschiedenen Geheimdiensten viele langfristig geplante Mordversuche an einem hochrangigen Regierungsmitglied letztendlich zum Erfolg. Jahrelange Embargos und Sanktionen führen zu Unzufriedenheit, die sich in generalstabsmäßig organisierten Demonstrationen entlädt.

Durch militärische Bedrohung werden Fehler produziert, die zu iinternationaler Isolation führen und das ganze wird durch konzertierte Einstimmigkeit der Mainstreampresse flankiert. Welcher ThinkTank sich das auch ausgedacht hat - es wird durch und durch fachgerecht umgesetzt.

Ich bin neugierig was als nächstes passiert. Vielleicht ein "iranischer" Anschlag auf europäischem Territorium, um uns Warmduscher zum Krieg zu überreden?

War doch in Chile das selbe, nur da haben die Frauen der Reichen mit leeren Töpfen geklappert gegen Präsident Salvador Allende. Und 1973 hat dann das Militär mit dem Putsch die Töpfen wieder "gefüllt"....
Fragt sich wann die Menschen des Iran mit Töpfen klappernd auf die Straße gehen..?
JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Nach US-Luftangriff +++ Hisbollah-Führer ruft weltweit zu Vergeltung auf +++
geschrieben von JuergenS

Es gibt ja interessante Überlegungen hier, dass die USA und deren Wut und Sanktionen die Haupttriebfeder für die Vorgänge im Iran sind.
Kommt da nicht zu kurz, dass das politische System seit der Revolution das Volk spaltet, dass Religion im Iran als Druckmittel beiträgt, sodass es fifty fifty ist, nicht etwa 90% Schuld der USA, nur 10% "der Iran"?


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