Internationale Politik Merkels Handy abgehört?

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w.

Es wäre an der Zeit, die volle staatliche Souveränität zu erhalten. Hierzu sollte es im Deutschen Bundestag doch nach den jüngsten Entwicklungen keinen Dissenz geben. Notfalls müssen solche ungleichen Verträge mit den Alliierten einseitig gekündigt werden, sie sind nicht mehr zeitgemäß.

Karl

Genau das ist der Punkt "nostalgie".

Der Freiburger Rechtsprofessor hat es im TV genau erklärt.

1945 haben die Alliierten sich das Recht herausgenommen, Deutschland flächenmäßig zu kontrollieren (abzuhören) .... und das war bestimmt auch berechtigt, gab es ja noch überzeugte Nazis zu Hauff. Der erste Bundeskanzler war also Konrad Adenauer, der abgehört wurde. Im Laufe der weiteren Zeit und des Kalten Krieges hat kein deutscher Politiker dagegen aufgemuckt (auch kein W. Brandt), wohl weil man zu dieser Zeit den Schutz der Amerikaner brauchte.

Dann aber zur Wende und bei dem Vierergespräch haben die Amis weiter auf ihr Recht gepocht und Kohl & Co haben nicht aufgemuckt, wohl um die deutsche Einheit nicht in Gefahr zu bringen.

Soweit ist alles für mich einigermaßen nachvollziehbar.

Das muss eigentlich JEDER Politiker, der an der Spitze der Nation steht wissen. Somit halte ich die ganze Truppe für unehrlich und heuchlerisch. Da wird dementiert, wenn es gerade in den Kram passt und sich aufgeregt, wenn es zeitlich passt. Fest steht, die Amis haben für ihre Unverschämtheit ein verbrieftes Recht und hier sollten nicht die Amis, sondern unsere eigenen Politiker angeklagt werden, warum sie diesen Zustand nicht ändern.

Deshalb halte ich die ganze Diskussion für daneben. Sie dient natürlich hervorragend den Amerika-Hassern. Kann hier wieder kräftig drauf gehauen werden

Hafel

Es wäre an der Zeit, die volle staatliche Souveränität zu erhalten. Hierzu sollte es im Deutschen Bundestag doch nach den jüngsten Entwicklungen keinen Dissenz geben. Notfalls müssen solche ungleichen Verträge mit den Alliierten einseitig gekündigt werden, sie sind nicht mehr zeitgemäß.

Karl

Das ist richtig.

Aber zuerst einmal erscheint die gesamte Abhöraffäre in einem völlig anderem Licht. Die Bundesrepublik, samt beigetretener DDR, wird von ihrer Geschichte eingeholt. Über die Geschichte und deren logische Folgen gilt es nachzudenken, ehe man sich über Spionage von "Freunden" empört.

Dann muß den Bürgern die Wahrheit gesagt werden und es ist Sache der deutschen Regierung, hier für vollständige und lückenlose Aufklärung zu sorgen. Danch können Gespräche mit den ehemaligen Alliierten gesucht werden.

Nun habe ich auch einen Grund Herrn Snowden so etwas wie dankbar zu sein, denn es könnte passieren, daß durch sein Zutun ein letzes Kapitel deutscher Kriegs- und Nazivergangenheit geschlossen werden kann.

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adam

Das Abhören wird nicht aufhören, einfach weil es machbar ist.

So einen Unsinn habe ich ja noch nichtmal von Friedrich und Pofalla gehört. Stell Dir vor ein Kriminalbeamter erklärt Dir nach einem brutalen Einbruch in Dein Haus schulterzuckend, dass die Polizei dagegen nichts unternehmen wird, weil Diebstahl nunmal machbar sei.

Deutschland muss sich gegen die Frechheit der US-Geheimdienste wehren, die unsere Daten- und Kommunikationsströme auf unserem eigenen Territorium anzapfen. Sie tun das nicht in Miami oder London, sondern dierekt in Frankfurt und das muss aufhören. Es sind nicht irgendwelche Chinesen, die die deutsche Wirtschaft ausspionieren sondern unsere "Waffenbrüder" und Bundesgenossen.

Sich nun feige und rückwärtsgewandt damit abzufinden ist Deiner unwürdig adam. Ich bin in letzter Zeit schockiert, was Du entschuldigst, weil es von Dir politisch Nahestehenden verbrochen wurde. Das hat nichts mit starker Demokratie und verbrieftem Verfassungsrecht zu tun.

Lieber dutch, auch Du liest leider nicht genau. Das hat Adam so nicht geschrieben. Adam hat geschrieben: dass Spionage immer möglich ist, hat sie aber nicht gerechtfertigt.

Nach neuen Erkenntnissen, dürfen die Amis und Engländer uns ausspionieren. Ob das nun edel ist oder nicht, ist eine andere Frage. Und das darf hier in der Diskussion nicht mehr unter den Tisch gekehrt werden.

Hafel

Sich nun feige und rückwärtsgewandt damit abzufinden ist Deiner unwürdig adam.

dutch,

lies lieber meine Postings richtig, dann würdest Du nicht solch einen Schmarren schreiben. Ist Dir eigentlich klar, wie nationalistisch die Schimpferei ist, die Du und einige andere hier von sich geben? Die NPD könnte es nicht besser.

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adam

Dann muß den Bürgern die Wahrheit gesagt werden und es ist Sache der deutschen Regierung, hier für vollständige und lückenlose Aufklärung zu sorgen. Danch können Gespräche mit den ehemaligen Alliierten gesucht werden.
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adam

Und mit Friedrich und Pofalla, und nicht nur Gespräche!

Edita

Kann ich nachvollziehen, dutch.

Du bist sensibilisiert durch eine unfassbaren Erlebnisse in der DDR mit der Stasi, weiter unten geschildert.

Selbstverständlich muß Schluss sein mit Nachsicht mit den USA.

Das ist nicht nur gegen die USA gerichtet, allerdings wird das ganze technisch ohnehin schwierig, denn Kommunikation ist eine Art cloud, clouds aber sind regional variabel.

Dennoch muß alles, weltweit, versucht werden, um Spionage so zu erschweren, dass die Würde eines Volkes gewahrt wird.
Deutschland hat auch besonders viel zu verlieren, im Bereich Knowhow-Ausspähung, weil wir in vielen Gebieten Spitzenknow how haben, das wir brauchen, um unser Kapital, keine klasssichen Rohstoffe, zu nutzen.

Servus

1945 haben die Alliierten sich das Recht herausgenommen, Deutschland flächenmäßig zu kontrollieren (abzuhören) .... und das war bestimmt auch berechtigt, gab es ja noch überzeugte Nazis zu Hauff.

Und warum werden dann von den Amerikanern auch Frankreich und Italien u.a. als wichtige "Freunde" abgehört?

Wie naiv sind eigentlich die europäischen Politiker, die doch informiert sein müssten, was sich in Sachen Abhören tut- spätestens, als die Warenabkommen zwischen den USA und der EU anliefen und bekannt wurde, dass in Brüssel von den USA alles abgehört wurde.

Darüber und die Folgen des wirtschaftlichen Vorteils bei den Verhandlungen haben wir uns doch bereits vor ca. 2 Monaten unterhalten! Das hat damals aber nur wenige interessiert, aber jetzt : große Überraschung und Entsetzen!

Wieso sollte die USA, so es für sie möglich ist, nicht auch die einzelnen "Freunde" abhören? Und die europäische Abwehr hat entweder die Entwicklung auf diesem Gebiet verpennt oder ist naiv bis tief innen rein!

Was für eine Heuchelei und Verlogenheit. Ohne Snowdon wäre es einfach unter der Decke so geduldet worden!

Luchs