Internationale Politik Liebe Griechen
Ja, ja - können und wollen sind halt zwei paar Stiefel . Irgendwie erinnern sie mich an unsere Piraten, die wollten auch, konnten aber nichts
Bruny
Wäre die Linke in Deutschland am Ruder, wie würde es dann aussehen ?
Phil.
Es grenzt schon fast an Wunder, dass das Land noch nicht von sozialen Unruhen erfasst wurde.
4.2.2010???
--
adam
Re: Liebe Griechen
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Wahrscheinlich ähnlich, Phil. Aber ich hoffe wir werden es nie erfahren
Bruny
Bruny
Dutch, Deine Beispiele sind leider "olle Kamellen". Wir schreiben Februar 2015!
Hafel
Hafel
Das Land wird doch seit Jahren von sozialen Unruhen geplagt - sogar Menschen starben bei diesen Massenaufläufen. Auch ganz aktuell marschieren die Griechen wieder und möchten einen Schuldenschnitt oder was auch immer. Der nächste Schritt dürfte sein, dass sie Wut darauf bekommen, wie schnell die Wahlversprechen der rebellischen Jungs von diesen einkassiert werden.
Mich wundert eigentlich am meisten, wie schlecht die auf die Regierungsübernahme vorbereitet waren, die sich doch schon einige Zeit abzeichnete. Von den abstrusen Forderungen bis hin zu einem hurtig erwählten Koalitionspartner, weil sich nichts Besseres ergab? Bin gespannt, wie lange sich die Regierung halten wird. Olga
Mich wundert eigentlich am meisten, wie schlecht die auf die Regierungsübernahme vorbereitet waren, die sich doch schon einige Zeit abzeichnete. Von den abstrusen Forderungen bis hin zu einem hurtig erwählten Koalitionspartner, weil sich nichts Besseres ergab? Bin gespannt, wie lange sich die Regierung halten wird. Olga
Der griechische Finanzminsiter Varoufakis hat der ZEIT ein Inerview gegeben. Eine Lektüre wäre lohnend. Er schlägt darin einen Merkel-Plan vor, nach dem Vorbild des Marshallplans aus der Nachkriegszeit. Dtild sei ein mächtiger Staat, es solle ein Führungsrolle übernehmen. Soclche Worte habe ich in Gesprächen mit Griechen öfter gehört, auch von einem Kommunisten und ehemaligen Widerstandskämpfer.
Wie nur stellen sich Griechen einen solchen Plan vor? Wir schreiben heute nicht 1948 und leben nicht in der Nachkriegszeit?
Merkelplan soll Griechenland retten.
Müssen/können wir die Verantwortung übernehmen?
Wie nur stellen sich Griechen einen solchen Plan vor? Wir schreiben heute nicht 1948 und leben nicht in der Nachkriegszeit?
Merkelplan soll Griechenland retten.
Müssen/können wir die Verantwortung übernehmen?
Re: Liebe Griechen
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Ich denke,das Leben der Griechen muß in erster Linie "erträglicher" werden,wenn es stimmt,was die Medien verbreiten,hat die Selbstmordrate stark zugenommen...warum wohl..
Natürlich müssen die Griechen die Reichen besteuern und die Korruption bekämpfen u.s.w.
Insgesamt sollte alles menschlicher gestaltet werden.
Inga
Natürlich müssen die Griechen die Reichen besteuern und die Korruption bekämpfen u.s.w.
Insgesamt sollte alles menschlicher gestaltet werden.
Inga
Re: Liebe Griechen
Für Experten ist Griechenland ein Fass ohne Boden. Und viele fragen sich, warum sollen wir z.B. für das üppige Renten- und Pensionssystem der Griechen zahlen?
• Besonders drastisch: Wer in Griechenland vor 1993 anfing zu arbeiten und 35 Jahre lang beschäftigt ist, kann laut Eurostat mit 80% Rente rechnen (bezogen auf das Durchschnittsgehalt der letzten fünf Arbeitsjahre). Wer nach 1993 anfing, soll 70% bekommen. In Deutschland liegen die Vergleichswerte zwischen 46 und in Zukunft 42 %. Und das auch nur bezogen auf den Durchschnittslohn des gesamten Berufslebens.
• Die Griechen bekommen 14-mal Rente – je eine extra als Ferien-/Ostergeld und als Weihnachtszugabe. Bei uns gibt es nur 12-mal Rente.
• Die Renten steigen dort etwa in Höhe der Verbraucherpreise. Zwischen 2004 und 2006 gab es bei uns Renten-Nullrunden, in Griechenland 11 % mehr. Erst jetzt sollen die Renten eingefroren werden .
• Die Griechen müssen ihre Renten zwar versteuern, zahlen aber im Gegensatz zu Deutschland keine Kranken- und Pflegebeiträge.
Und dann gibt es noch kuriose griechische Sonderregelungen: Unverheiratete Töchter von Soldaten und Polizisten erben die Pension ihrer Väter und bekommen diese lebenslang.
Und müssen wir bald dafür geradestehen?
Fakt: In Griechenland liegt der Arbeitnehmerbeitrag bei nur 6,67 % des Bruttolohns (Deutschland: 9,95 %). Die Regierung steuert einen Zuschuss aus Steuereinnahmen bei. Bedeutet: Bei einer Pleite Athens würden die deutschen und EU-Hilfsgelder auch in die griechische Rentenkasse fließen ...
..............................Griechenland..... Deutschland
Voller Rentenanspruch nach Arbeitsjahren:...... 35..... 45
Rentenniveau:.................................. 80 %*.. 46 %
Rentenzahlungen/Jahr:.......................... 14 x... 12 x
Rentenerhöhungen 2004:......................... 3 %.... 0 %
Rentenerhöhungen 2005:......................... 4 %.... 0 %
Rentenerhöhungen 2006**:....................... 4 %.... 0 %
Mindestrente in Euro:.......................... 445.... ca. 600
Höchstrente in Euro:........................... 2538... ca. 2100
Gesetzl. Renteneintrittsalter Männer:.......... 65..... 65–67
Gesetzl. Renteneintrittsalter Frauen:.......... 60..... 65–67
Tatsächliches Renteneintrittsalter:............ 62,4... 63,2
* bei Versicherungsbeginn vor 1.1.1993, 70% nach 1.1.1993, Durchschnittsverdiener;
• Besonders drastisch: Wer in Griechenland vor 1993 anfing zu arbeiten und 35 Jahre lang beschäftigt ist, kann laut Eurostat mit 80% Rente rechnen (bezogen auf das Durchschnittsgehalt der letzten fünf Arbeitsjahre). Wer nach 1993 anfing, soll 70% bekommen. In Deutschland liegen die Vergleichswerte zwischen 46 und in Zukunft 42 %. Und das auch nur bezogen auf den Durchschnittslohn des gesamten Berufslebens.
• Die Griechen bekommen 14-mal Rente – je eine extra als Ferien-/Ostergeld und als Weihnachtszugabe. Bei uns gibt es nur 12-mal Rente.
• Die Renten steigen dort etwa in Höhe der Verbraucherpreise. Zwischen 2004 und 2006 gab es bei uns Renten-Nullrunden, in Griechenland 11 % mehr. Erst jetzt sollen die Renten eingefroren werden .
• Die Griechen müssen ihre Renten zwar versteuern, zahlen aber im Gegensatz zu Deutschland keine Kranken- und Pflegebeiträge.
Und dann gibt es noch kuriose griechische Sonderregelungen: Unverheiratete Töchter von Soldaten und Polizisten erben die Pension ihrer Väter und bekommen diese lebenslang.
Und müssen wir bald dafür geradestehen?
Fakt: In Griechenland liegt der Arbeitnehmerbeitrag bei nur 6,67 % des Bruttolohns (Deutschland: 9,95 %). Die Regierung steuert einen Zuschuss aus Steuereinnahmen bei. Bedeutet: Bei einer Pleite Athens würden die deutschen und EU-Hilfsgelder auch in die griechische Rentenkasse fließen ...
..............................Griechenland..... Deutschland
Voller Rentenanspruch nach Arbeitsjahren:...... 35..... 45
Rentenniveau:.................................. 80 %*.. 46 %
Rentenzahlungen/Jahr:.......................... 14 x... 12 x
Rentenerhöhungen 2004:......................... 3 %.... 0 %
Rentenerhöhungen 2005:......................... 4 %.... 0 %
Rentenerhöhungen 2006**:....................... 4 %.... 0 %
Mindestrente in Euro:.......................... 445.... ca. 600
Höchstrente in Euro:........................... 2538... ca. 2100
Gesetzl. Renteneintrittsalter Männer:.......... 65..... 65–67
Gesetzl. Renteneintrittsalter Frauen:.......... 60..... 65–67
Tatsächliches Renteneintrittsalter:............ 62,4... 63,2
* bei Versicherungsbeginn vor 1.1.1993, 70% nach 1.1.1993, Durchschnittsverdiener;
Re: Liebe Griechen
geschrieben von ehemaliges Mitglied
In meinen Augen sind alle Südländer zum Scheitern verurteilt solange sie im Euro Währungskreis bleiben. Wichtig wäre gerade für diese Länder ihre Währung, bei Bedarf, abwerten zu können. Sie haben schlichtweg nicht die benötigte Produktivität um sich die teure Währung leisten zu können.
In Spanien will die jetzige Regierung (PP) eine gesetzliche kulturelle Änderung verordnen. Das Volk ist wenig gewillt sich dies aufzwängen zu lassen und auch hier ist ein Linksruck möglich. Die Podemos steht in den Startlöchern.
Aber auch hier kann nichts darüber hinweg täuschen, dass die geringe Produktivität dem Euro nicht stand halten kann.
Bruny
In Spanien will die jetzige Regierung (PP) eine gesetzliche kulturelle Änderung verordnen. Das Volk ist wenig gewillt sich dies aufzwängen zu lassen und auch hier ist ein Linksruck möglich. Die Podemos steht in den Startlöchern.
Aber auch hier kann nichts darüber hinweg täuschen, dass die geringe Produktivität dem Euro nicht stand halten kann.
Bruny
Re: Liebe Griechen
Richtig, England und Dänemark sind ja auch nicht im "Euro-Verbund".