Internationale Politik Krieg

Bei aller berechtigten Empörung regen mich Medien-Äußerungen wie "...so einen Krieg hat es seit 80 Jahren nicht gegeben!" besonders auf, zeugt aber vom selektiven Vergessen und nur bezogen auf Europa beschämt es besonders, denn scheinbar war der Balkankrieg, in dem ein ganzes Land (Jugoslawien) zerschlagen wurde und in dem UNO Truppen zugeschaut haben, wie  so viele Menschen deportiert und später in Srebrenica massakriert wurden. Ebenso versagte dort die NATO und das wäre heute in der Ukraine wahrscheinlich nicht anders. 
Nein, ich lasse mich nicht abwertend als "Putin-Versteher" beschimpfen und man kann gerne die Nase rümpfen, dass ich Deinem Beitrag ein "like" gegeben hab - das hat er schon verdient, weil Du klar Deine Meinung vertrittst, mag sie anderen nun gefallen oder nicht -  

Und bei der aufkommenden "Kriegsgeilheit"  muss ich Dir leider Recht geben - als sei die Realität nicht schlimm genug, werden da Videos und Fotos manipuliert, da kann einem schlecht werden. Übles Beispiel ist jene  bei Dauersurfern wohl sehr bekannte "Influencerin" aus Kiew, die sich nicht erblödete, ein Selfie von sich (natürlich bestens gestylt) in einem Linienbus mit einer Kalaschnikow-Attrappe zu knipsen und bei Instagram usw zu posten - als sei das nun der normale Kriegsalltag junger Frauen in Kiew .. und sich als HELDIN weltweit feiern liess und lässt -  pervers.
Ja und dann sind da noch all die angeblich echten Helmkamera-Clips von ukrainischen  (aber auch von der anderen Seite russischen) Soldaten, die sich scheinbar heldenmütig dem Feind entgegenstürzen und ihren eigenen Tod filmen -  wie pervers bitte ist das denn? Wenn sie echt sind, wer ist so pervers und hat nichts besseres zu tun, als dem toten Soldaten die Kamera vom Helm zu nehmen und gleich alles online zu stellen und wer ist so pervers, und stellt so ein Szenario dar und verkauft es der Welt als "echt" und lässt sich bejubeln? Kriegsgeilheit. Ja.

Es ist eine Unverfrorenheit, sich nur dann zu melden, wenn gerade was katastrophales passiert, und dann nur an die Vorgeschichte zu erinnern, die zu diesem Angriffskrieg geführt hat, die kennt doch sowieso jeder.

Der sb will nur wirbeln und dann wieder verschwinden, jedes weitere Wort ist schade.

Russland ist kein kommunistischer Staat mehr, er wird im Moment von einem Diktator regiert der ich Richtung Zar tendiert und wird auch so von einigen benannt.
Die Nazis und Rechten geben sich die Klinke in die Hand bei Putin und hier wird von Warschauer Pakt geredet, dass sehe ich als nicht Zielführend an.
Wer mit Atomwaffen droht um die Welt zu vernichten,
der kann kein Kommunist mehr sein,
er ist der Nachfolger von Hitler in seiner modernen Variante.
Für sowas sollen wir unsere Ideale aufgeben, niemals.
Polen zum Beispiel würde niemals dieser Lösung zustimmen, raus aus der Nato.
Die drei baltischen Staaten sehen das wohl noch dringlicher im Nato-Verbund zu bleiben. Wer sollten denn diesen Plan reallisieren, zurück hinter die ehemaligen Grenzen. Nur Kommunisten und Rechte Parteien könnten dem etwas abgewinnen, wobei ich die Linken Parteien als die sehe, die auf der Strecke bleiben.
Sie haben Ideale die sich nicht umsetzen lassen, weil das Volk sie ablehnt.
Aber auch jetzt im aktuellen Fall schätzen viele K.-Parteien Putin und seine Gruppe total falsch ein.

Putin ist kein Politiker dem man vertrauen kann.
Wie soll man mit ihm Verträge schliessen, wenn er sie selber bricht.???

Es ist eine Unverfrorenheit, sich nur dann zu melden, wenn gerade was katastrophales passiert ... JuergenS

Die Feuerwehr meldet sich regelhaft auch nur im Katastrophenfall ... ist das unverfroren ?
Wobei ... bei dir sollte sie sich vielleicht wirklich mal melden .

Sitting Bull

 

Wenn wir zu einer Weltordnung zurückkehren, in der der Stärkere Schwächere überfallen darf, dann gute Nacht. 
 

geschrieben von Karl
 

Wir leben mitten in dieser Weltordnung ... die USA turnt es jeden Tag vor .

​​​​​​​Sitting Bull

@sittingbull,

Du weist sehr wohl, da Du lange genug hier im ST schreibst und liest, dass ich keine Doppelmoral habe und den Überfall der USA und ihrer Verbündeten auf andere Staaten vehement verurteilt habe.

Du jedoch scheinst Unterschiede zu machen, wobei ich nicht ganz begreife, wieso ein bekennender Kommunist versucht Putins völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit einer "Vorgeschichte" quasi zu begründen, was bei Dir wie eine teilweise Entschuldigung klingt.

Putins Russland ist das Gegenteil eines "kommunistischen" Staates, es ist eine Oligarchie der Milliardäre, die auf Kosten ihrer Bevölkerung leben.

Die Staaten Osteuropas und auch die Ukraine haben gewusst, warum sie zum Westen tendieren und in die NATO wollten. Sie suchten den Schutz vor einem aggressiven Russland. Warum? Die Antwort dafür hat Putin gegeben. Der Angriffskrieg von Putins Russland darf nicht relativiert werden. Er hat seine Maske fallen lassen und alles, was dazu dient ihn in die Schranken zu verweisen, ist m. E. richtig und sollte unterstützt werden.

Die Appeasement Politik gegenüber Hitler wird von Historikern als großer historischer Fehler der übrigen damaligen Welt angesehen. Letztlich hat sie die durch Hitler Deutschland verursachte große Katastrophe des 2. Weltkriegs ermöglicht. Diese Katastrophe gilt es jetzt zu verhindern und das geht nur mit großer Einigkeit und Geschlossenheit des Westens gegenüber Putins Politik.

Karl
 

Rückzug der NATO hinter die Grenzen der
ehemaligen Warschauer Pakt Staaten !

Sitting Bull

Wie stellst du dir das vor ?
Die Menschen in den baltischen Staaten, Polen , DDR usw. wollen nicht unter die Knute von Russland zurück.
Das musst du doch gut verstehen.

 Auch wenn du hier schon mehrmals geschrieben hast, dass man die Leute manchmal auch mit Waffengewalt zu ihrem Glück ( Kommunismus ) zwingen müsste,
 hast du zwar immer die  DDR hoch gelobt, konntest dich aber nie freiwillig entschließen dort zu leben, sondern bist lieber im bösen, bösen Westen geblieben.
Diese Freiheit solltest du auch allen  Menschen in den ehemaliggen Oststaaten zugestehen, oder ?

Die aktuellen Entwicklungen im Osten der EU , sind nicht
zu begrüssen und sämtliche Kriegshandlungen müssen sofortbeendet werden . Es muss an den Verhandlungstisch zurückgekehrtund nach einer friedlichen Lösung gesucht werden .

Sehr richtig!

 

Das Geschichtsvergessene “Krieg-Geil- Gebrüll” sämtlicher
westlicher “Qualitätsmedien” und bundesrepublikanische
Waffenlieferungen an die Ukraine , werden kaum zur Deeskalation
des Konfliktes beitragen .

Wo gibt oder gab es dieses Gebrüll???
Nirgendwo!!! Es wurde und wird sehr sachlich darüber berichtet, daß "Deutschland schon lange kaum noch in der Lage sei, sich selbst zu verteidigen. Wir stünden "mehr oder weniger blank" da, sagt Alfons Mais, der Inspekteur des Heeres. Alles wäre dahin, würden wir angegriffen und die Nato schritte nicht entschlossen ein."
Wenn die "kleine" Ukraine der Übermacht des Putinreiches waffentechnisch nicht gewachsen ist, dann ist Unterstützung selbstverständlich angesagt!


 

Machen wir uns doch nichts vor . Russland hält seit 30 Jahren
die Füsse still und beobachtet , wie der westliche Imperialismus 
entgegen aller Zusagen ... immer weiter an seinen Gartenzaun
heranrückt .

Das ist, angesichts dessen, daß freie,  selbstständige und unabhängige Länder selber entscheiden können, wohin und in welche Richtung sie sich politisch, wirtschaftlich und gesellschaftlich orientieren, eine rein extrem ideologisch geprägte Anschauung!
 

Dem profaschistischen Marionetten-Theater in der Ukraine , dass seit der sog.
“Maidan – Revolution” die Interessen des US/EU – Imperialismus vertritt und
seitdem ständig um Geld , Waffen und NATO – Beitritt  bettelt , dass seit Jahren
die Minsk II – Verträge sabotiert ... hat Russland
erstmal Einhalt geboten .

Klar - so spricht ein Putin-Vertreter, aber in Wirklichkeit hat Putin die Minsker Abkommen für gescheitert erklärt, damit er die zwei lächerlichen
"Volksrepubliken" ausrufen kann und sie gegen die
demokratischen Bestrebungen im Lande "verteidigen" kann!

 

Ein Trauerspiel , zweifellos . aber ein Spiel , dass der Westen losgetreten hat .
 

Falsch - das ist das übernommene Narrativ, welches Putin seinen Soldaten erzählt, damit sie überhaupt erst seinem Befehl folgen, "sie müßten ihre Brüder und Schwestern von den Nazis befreien", welch menschenverachtende Dreistigkeit!

 

Stellen wir uns spiegelbildlich eine ähnliche Situation an den Grenzen der USA vor ...
okay , hatten wir schon : “Kuba – Krise” ... die USA haben damals mit Atomschlägen gedroht .

Hatten wir nicht! Die jahrelange Ukraine-Krise ist mit der Kuba-Krise seriös überhaupt nicht zu vergleichen, denn die Atomraketen beider Seiten damals waren tatsächlich stationiert, derzeit ist die Ukraine nicht einmal in der EU gewesen, geschweige denn in der Nato, Putins gewaltsamer und gewalttätiger Einfall in die Ukraine ist ein auf jahelangen Lügen aufgebauter Angriffskrieg!


 

Die westliche , “wertebasierte” Aussenpolitik schlägt seit Jahren massiv die
antirussische Propagandatrommel , redete praktisch einen Krieg herbei , der
mittelfristig gegen Russland auch geführt worden wäre .
In diesem Zusammenhang an Notwehr zu denken , ist weniger absurd
als es für medial durchdeklinierte Ottonormalfernseher klingt .

Och nöö - da können einem ja glatt die Tränen kommen ob soviel trauriger alternativer Fakten!
Aber ...... die Wirklichkeit ist eine andere, und es ist unfaßbar, was sich intelligente Leute für Lügengebäude basteln, um in ihrer ideologisch verbrämten Traumwelt verbleiben zu können!
 

Vietnam , Chile , Jugoslawien , Irak ... sind nur einige Beispiele .
Die Liste der geheimen oder offen militärischen Interventionen des
hegemonialen Imperialismus ist lang . Ebenso lang wie die Liste
der Lügen , mit denen diese Interventionen flankiert wurden .
 

Das ist leider nicht zu leugnen, dafür hast Du von jedem hier Zustimmung, ganz sicher, aber ....... das rechtfertigt keineswegs den Angriffskrieg heute, den Putin nachweislich auf Lügen aufgebaut, losgetreten hat! 
 

Wohin uns die Reise diesmal führt , wissen wir nicht .
Ob und wie Russland aus dieser Falle wieder herauskommt ...
Ob der Westen das überhaupt will ... oder ob der Imperialismus
die “Gunst der Stunde” nutzbar machen will , Russland endgültig
seinen Interessen zu unterwerfen .

Ja - es kann in einer noch viel größeren Katastrophe enden, ganz Europa könnte verbrannte Erde werden, es sei denn, die Oligarchen können Putin und seine Militärs irgendwie überzeugen, den Bogen nicht zu überspannen, zumindest nicht so weit!


 

Klar ist , dass Kriege niemals das objektive Interesse der
Völker wiederspiegeln , sondern einzig das ökonomische Interesse
der herrschenden Klassen und ihrer Sachverwalter in der Politik abbilden .

Nachweislich geht es in diesem Falle nicht um Ökonomie oder andere westliche Ansprüche, es geht in diesem Falle rein um Putins Traum vom Großreich Rußland und den zu verwirklichen, seine in dem Zusammenhang in seinem Aufsatz  "Über die historische Einheit der Russen und Ukrainer" bewußt benutzte alte Terminologie von Großrussen, Weißrussen und Kleinrussen, unterstützt dieseVermutung selbstredend!
 

Für die Völker dieser Welt bedeutet das , mit den politisch/wirtschaftlichen Systemen
zu brechen , deren immanente ökonomische Dynamik , die Menschen auf
verschiedenen Ebenen ins Unglück stürzt . Die letzte Ebene ist der Krieg ...
der staatlich organisierte Massenmord .

Warum erlaubst Du Dir für die Völker dieser Welt zu sprechen?
Alle Menschen der Völker dieser Welt, die momentan gegen Putin weltweit demonstrieren, wohlgemerkt gegen Putin und nicht gegen Rußland, die wollen nämlich genau das nicht, was Du forderst!
Sie schätzen ihre Freiheit und die Einhaltung der Menschenrechte!

 

 
Sofortige Einstellung aller Kampfhandlungen !
Keine Waffenlieferungen an die Ukraine !
Rückzug der NATO hinter die Grenzen der
ehemaligen Warschauer Pakt Staaten !
Russland raus aus der Ukraine !
Abrüstung statt Aufrüstung !

Sitting Bull

Es bleibt ein Fünkchen Hoffnung, daß das alles, oder in Teilen so eintreffen wird, ........möglichst schnell oder bald!


Edita

Danke Edita 👍 Phil.

GEht das jetzt wieder los? Die Putin-Missversteher haben sich einige Tage, einige von denen sogar Monate und Jahre zurückgehalten - jetzt kommen sie wieder raus aus ihren Verstecken und versuchen die Ereignisse nach ihrem Gusto umzudrehen. Da ich es nicht verstehe, werde ich künftig über Beiträge  dieser Art hinweglesen - man erkennt sie meist am Namen ihrer Absender.
Sehr kurze Zeit habe ich gehofft, dass es Menschen gibt, die Fehler in ihrer Beurteilung eines seit vielen Jahren agierenden Kriegstreibers und Diktators zugeben - aber da scheinen sie dann doch ihrem Idol und Vorbild mehr zu ähneln. Olga