Internationale Politik Krieg in Israel
Du hattest mir das vorgeworfen:
"...Ich vermute/hoffe, mein Eindruck ist falsch, dass Du @elbling hier am Liebsten die Verbrechen der israelischen Armee unter den Tisch kehren möchtest.
Auch in Gaza gibt es Unschuldige, Karl.."
Ich habe selbiges aber nie gefordert - sondern nur mit "beiden" Augen hinzusehen, das es Kriegsverbrechen auch gegen Israel gab und gibt.
Ich wüte nicht, ich fordere nur Gerechtigkeit auch für israelische Opfer. Oder in welcher Kattegorie sollen sie denn eingeordnet werden..? Oder bemerkst Du nichts mehr..?
@elbling.
ich nehme jetzt Dein Wörtchen "auch" zur Kenntnis und sehe damit, dass mein Eindruck falsch war, dass Du ausschließlich die Verbrechen der Hamas siehst und den Schutz der Zivilbevölkerung in Gaza für unnötig erachtest.
Also, lass uns für Vernunft auf beiden Seiten werben.
Übrigens solltest Du einen Diskutanten in einem Seniorentreff nicht fragen "Oder bemerkst Du nichts mehr..?" Der Vorwurf der Demenz in einem Seniorentreff ist unfein und hat mit Argumentation nichts zu tun. Hättest Du einen anderen als mich so angesprochen, hätte ich Dich in meiner Funktion als Admin sperren müssen.
Karl
Hab ich geweckt..?
Aber eine einheitliche Einsicht/ Erkenntnis ist in der jeweiligen
Seite schon nicht gegeben.
Weder in Israel, noch auf der Seite der Palästinenser ist eine
einheitliche Erkenntnis für mich ersichtlich.
Bei den Palästinensern sieht es diesbezüglich noch schlechter
aus.
2007 gab es in Gaza einen kurzen heftige Krieg zwischen Fatah
und der Hamas, mit schweren Kriegsverbrechen auf beiden Seiten.
Die Fatah floh zum Großteil ins Westjordanland.
Seitdem sind diese beiden Seiten mit einander verfeindet.
Bei Israel sieht es etwas besser aus, sie können Neuwahlen
ansetzen.
Aber dennoch bleibt das Land gespalten....ist jetzt aber nicht
verwunderlich.
Dieses Phänomen sehen wir momentan in einigen Demokratien.
Seit dem 7.10.2023 sind sehr viele Fachbücher ganz unterschiedlicher
Historiker-Politologen-Nahostkenner ect. heraus gekommen.
Habe fast alle gelesen.
Und bleibe ratlos zurück.....
Anna
in Israel " von Moshe Zimmermann und Moshe Zuckermann.
Der eine Professor emeritus für Deutsche Geschichte der andere
ebenfalls, aber auch für Philosophie.
Sie analysieren in diesem Briefwechsel die deutsche Geschichte,
aber es geht auch um den Staat Israel, in welchem beide leben.
Ein Buch, das in weiten Teilen nicht meiner Meinung entspricht.
Ich lese gerne solche Bücher, ich will nicht immer nur meine Gedanken
wieder gegeben lesen.
Sie gehen teilweise sehr heftig mit der israelischen Politik ins Gericht:
" Wie ist es möglich, dass ein Kollektiv, das wie das jüdische Kollektiv
die Shoa erlebt hat, sich in ein gewalttätig-repressives Kollektivsubjekt
verwandelt; wie ist es möglich, dass wer das Grauenvollste im
deutschen Faschismus durchgemacht hat, selbst faschistisch geworden
ist - wie wurde das Opfer zum Täter ? "
Das ist für mich schon recht heftig !
Aber ich habe alles gelesen und die Sichtweise der beiden " Moshes "
kennengelernt.
Ich will und muss es wissen.
Dann kam der 7.10. 2023.
Im Sommer 2024 kauft ich ein Buch von Moshe Zimmermann:
" Niemals Frieden? Israel am Scheideweg "
Obwohl immer noch sehr kritisch gegenüber der israelischen
Regierung, ist diesem Buch der tiefe Schock anzumerken, der der
7.10.2023 auch bei ihm, seine tiefen Spuren hinterlassen hat.
Damit hatte er nie und nimmer gerechnet:
" Damit aber nicht genug. Die Fotos und Videos, die die Hamas-
Terroristen während des Überfalls aufgenommen und dann über die
Medien und die sozialen Medien verbreitet haben - eine Orgie der
brutalsten Gewalt, das Abschlachten von Babys, die Vergewaltigungen
von Frauen, die Schikanierung von alten Menschen -, das alles hat
Assoziationen auch mit dem Schicksal der Juden im Zweiten
Weltkrieg, also der Shoa, hervorgerufen. "
Und somit habe ich erfahren, dass eine Spaltung nicht nur in einem
Land, hier Israel, vorliegen kann, sondern auch sich in einer einzelnen
Person befinden kann.
Beide Bücher dienten meinem Erkenntnisgewinn.
Ich werde sie ein zweites Mal lesen, und noch mal....
Anna