Internationale Politik Krieg in Israel

aixois
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von aixois
als Antwort auf Lenova46 vom 19.09.2024, 19:42:59

Davon war natürlich und ist nicht die Rede, dass israelische Juden in den Gazastreifen wollen. 

Da kenne ich aber andere Stimmen.

Es gibt durchaus Pläne und Bestrebungen von israelischen Siedlern, sich (unter dem Schutz der IDF)  in 'befreiten Gebieten' des Gazastreifen niederzulassen.

Samaria und Judäa (= Westjordanland) lassen grüßen.
aixois
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von aixois
als Antwort auf Lenova46 vom 19.09.2024, 20:10:51

Ein Auszug aus einem m.E. lesenswerten Artikel von D.R.Jalilvand (IPG-FES - Juli 2024):

Das ACLED-Projekt, welches Daten zu gewaltsamen Konflikten erhebt, registrierte seit dem 7. Oktober mehr als 7 400 Angriffe über die 120 Kilometer lange Grenze. Satellitenbilder, Radardaten und Statistiken zeigen, wie weite Teile des Südlibanon verwüstet und in eine menschenleere Pufferzone verwandelt wurden. Und auch Israels Norden wurde empfindlich getroffen. Mehr als 150 000 Menschen wurden auf beiden Seiten der Grenze durch die Kampfhandlungen vertrieben, mindestens 543 Libanesen und 21 Israelis getötet. Dennoch waren beide Seiten lange Zeit darauf bedacht, die Eskalation nicht auf die Spitze zu treiben – die Konfliktintensität blieb über Monate stabil.
Diese Situation droht nun jedoch zu kippen, ...

olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf aixois vom 19.09.2024, 20:11:53
Davon war natürlich und ist nicht die Rede, dass israelische Juden in den Gazastreifen wollen. 
Da kenne ich aber andere Stimmen.

Es gibt durchaus Pläne und Bestrebungen von israelischen Siedlern, sich (unter dem Schutz der IDF)  in 'befreiten Gebieten' des Gazastreifen niederzulassen.

Samaria und Judäa (= Westjordanland) lassen grüßen.
Ja, nach meinen Informationen streben das die Rechten in der israelischen Regierung an, aber vermutlich erst, wenn dieser Gazastreifen wieder aufgebaut ist.
Von dort sind 2005 die Juden vereinbarungsgemäss abgezogen und leben dort nicht mehr, aber noch ca 1%Christen.
Eingezogen sind dann die Hamas und mit ihnen der ganze Schlamassel.
Und nun noch die Stimmen dieses Herrn Nasrallah von der Hisbollah - ein vorbildliche und wahrer Friedensmann unter iranischem Befehl.
Olga

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MarkusXP
MarkusXP
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf aixois vom 19.09.2024, 20:11:53
Davon war natürlich und ist nicht die Rede, dass israelische Juden in den Gazastreifen wollen. 
Da kenne ich aber andere Stimmen.

Es gibt durchaus Pläne und Bestrebungen von israelischen Siedlern, sich (unter dem Schutz der IDF)  in 'befreiten Gebieten' des Gazastreifen niederzulassen.

Samaria und Judäa (= Westjordanland) lassen grüßen.
Auch dieser Krieg wird irgendwann enden!

Die Palästinenser werden in diesem Trümmerhaufen kaum wohnen und leben können. Wo sie bleiben sollen  ist eine offene Frage.

Wer würde denn Mrd. von USD dort investieren um den Gazastreifen wieder bewohnbar zu machen? Privatinvestoren ohne Bürgschaften jedenfalls nicht ... und wer wäre bereit zu bürgen? Vielleicht wiederholt sich die Zerstörung ja in ein paar Jahren ... und dann?

Investieren kann nur Israel in der Gewissheit, dass es dort keinen weiteren Krieg, keine erneute Zerstörung, gibt.

Also ... keine Palästinenser im Gazastreifen, erneute Besiedelung durch Israel ... das ist meine Prognose.
MarkusXP
Juro
Juro
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Juro
als Antwort auf Lenova46 vom 19.09.2024, 20:10:51

Hallo Lenova46,

ich möchte auf einen Satz von dir schreiben, auch wenn ich weiß, dass du diese Politik Israels nicht billigst. Ich glaube, du hast da ein Fenster aufgemacht, um mit einem weiteren Blick auf den Konflikt zu schauen.
Israel und Palästina hatten1948 völkerrechtlich festgelegte Territorien bekommen, die beiden Völkern ein Leben ermöglicht hätten. Dass die noch nicht mit den arabischen Nachbarn bestehenden Konflikte fertig ausdiskutiert waren, war bekannt. Diese Konflikte, die sehr schnell auch bewaffnet ausgetragen wurden, hätten friedlich geklärt werden können und müssen. Aber ich denke, der Krieg war einkalkuliert.
Israel hat die Bildung des Palästinenserstaates mit einer aggressiven Vertreibungspolitik zu verhindern geschafft. Das wirkt bis heute. Und auch die Siedlungspolitik Israels ist aggressive Landnahme - Expansion. Insofern hast du mit deinem Satz "Es ist in jeder Hinsicht für das israelische Volk zu eng, wenn sie sich ausdehnen wollen." wohl Recht, dass es um Expansion geht, all die Jahre schon.
Die Politik unseres Staates hierbei ist bekannt - Hilfe für Israel. Und da kommt die Frage auf, ob sich da einige Politiker in dem "Volk ohne Raum"-Gedanken wiederfinden. Der war ja auch mal in Deutschland sehr populär. Und dass die selbe Problematik in Israel mit Milde betrachtet wird.

Das wäre fatal für die Glaubwürdigkeit.

Juro
 

Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46

Israel verteidigt sich in bekannter Art und Weise. Dabei geht Israel gegen Menschenrechte vor und kennt kein Pardon.

Inzwischen lässt Israel massive Flugangriffe gegen den Libanon starten.

Wer ist hier Kriegslüstern? Werden so Landansprüche durchgesetzt?

Es ist m. E. falsch, immer Israel einseitig Aggressionen zugutezuhalten. Mit welchem Recht? Auch die Palästinenser wollen ihr Recht durchdrücken. Sie erhalten genauso wie Israel von Verbündeten Hilfe und Unterstützung.


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Ingrid60
Ingrid60
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Ingrid60
als Antwort auf Lenova46 vom 20.09.2024, 12:16:40
"Aggressionen zugutezuhalten" 

🤔?

Ingrid60 
Nordlicht 55
Nordlicht 55
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nordlicht 55
als Antwort auf Lenova46 vom 20.09.2024, 12:16:40
Israel verteidigt sich in bekannter Art und Weise. Dabei geht Israel gegen Menschenrechte vor und kennt kein Pardon.

Inzwischen lässt Israel massive Flugangriffe gegen den Libanon starten.

Wer ist hier Kriegslüstern? Werden so Landansprüche durchgesetzt?

Es ist m. E. falsch, immer Israel einseitig Aggressionen zugutezuhalten. Mit welchem Recht? Auch die Palästinenser wollen ihr Recht durchdrücken. Sie erhalten genauso wie Israel von Verbündeten Hilfe und Unterstützung.
Naja, zumindest die libanesische Bevölkerung scheint sich im Klaren darüber zu sein, WER hier einen offenen Krieg provozieren möchte!

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tagesthemen/video-1381672.html

Dort werden die Angriffe der letzten Tage als perfide und abartig bezeichnet..

Dieser Einschätzung schließe ich mich absolut an !

Katja
 
Nordlicht 55
Nordlicht 55
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nordlicht 55
als Antwort auf MarkusXP vom 19.09.2024, 21:04:56

Die Palästinenser werden in diesem Trümmerhaufen kaum wohnen und leben können. Wo sie bleiben sollen  ist eine offene Frage.

Also ... keine Palästinenser im Gazastreifen, erneute Besiedelung durch Israel ... das ist meine Prognose.
 

MarcusXP, 

aber diese genannte offene Frage ist bei Deiner Einschätzung zwingend zu beantworten!

Ich bin auch der Meinung, dass Deine Prognose auf jeden Fall mit dem Ziel der israelischen Regierung übereinstimmt! Vertreibung der Palästinenser.
Von den Rechtsradikalen wurde das ja bereits des Öfteren thematisiert und wir haben hier oft und lange darüber diskutiert.
Allerdings muss man dabei auch das Westjordanland mit einbeziehen.

Ich frage mich aber, wohin sollen denn diese Menschen aus ihrem zugesprochenen Staatsgebiet vertrieben werden??
Oder soll solange Krieg geführt werden, bis Keiner mehr überlebt hat ?

Katja
olga64
olga64
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Nordlicht 55 vom 20.09.2024, 14:31:19
 

Dort werden die Angriffe der letzten Tage als perfide und abartig bezeichnet..

Dieser Einschätzung schließe ich mich absolut an !

Katja
 
Ich versuche immer vorsichtig zu sein in meiner persönlichen Beurteilung von solch immens komplexen Angelegenheiten, zumal meine Einschätzungen aus der Ferne und diversen Berichten in Veröffentlichungen stammen.
Die Hisbollah wirft seit ca einem Jahr täglich Raketen auf Israel, was zur Folge hat, dass die Israeliis,die an  dieser Nordgrenze zum Libanon leben, ihre Häuser verlassen mussten und ins israelische Inland flohen; es handelt sich um ca 70.000 Menschen.
Soll sich Israel gegen solche Angriffe nicht wehren dürfen? Soll die israelische Regierung nicht ihrer Pflicht nachkommen dürfen, die eigene Bevölkerung zu schützen und ihr zu ermöglichen, in ihre Heimat zurückkehren zu können`?
Sogar diese manipulierten Pager und Walkie Talkies sind völkerrechtlich legal, weil sie in einem Kriegsgeschehen benützt werden (so wie Raketen, Bomben usw.).
Aber auch die andere Seite im Libanon wird von Israel immer stärker beschossen und es gibt das Gerücht,dass sogar Israel dort Bodentruppen einetzen möchte.
ich kann mir als militärische Laiin gut vorstellen,dass Israel jetzt die militärische Potenz der Hisbollah mit diesen Angriffen testet, um dann weitere Entscheidungen zu treffen, wie sie in diesem Krieg weitermachen können - natürlich immer die Prämisse eingeschlossen,dass sich der Iran dann doch einbringt (und dies vermutlich auch die USA u.a. Staaten verpflichten würde, Israel beizustehen. )

Es ist Krieg und der wird von beiden Seiten brachial geführt. Die Hisbollah mit ihrem seltsamen Anführer Nasrallah werden auch von vom Iran gesteuert und unterstützt. Bei der gestrigen Rede dieses Herrn konnte man seine Hilflosigkeit förmlich spüren.

ES werden hier nun von einigen DiskutantInnen Prognosen gestellt. Damit sollte man besonders vorsichtig sein, weil Prognosen die Eigenart haben, in die Zukunft zu weisen, welche - vernunftbegabte Menschen wissen es - uns allen völig unbekannt ist.

Olga

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