Internationale Politik Krieg in Israel

Rispe
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Rispe vom 24.05.2024, 13:39:49

Hier noch ein Link von Monitor gestern Abend: Folter-Vorwürfe: Inside Israels Haftlager

MarkusXP
MarkusXP
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Elbling vom 24.05.2024, 13:09:44
Palästina wird als Staat anerkannt. Was ist mit Kurdistan..? Mit dem Land der Uiguren..? Dem Land der Indigenen Nord- u. Südamerikas..? Den Basken, den Schotten..?

Anerkennung ist ein symbolischer Akt vor einem zahnlosen Tiger. Mehr ist er nicht Wert.

...
 
Da wird Herr Erdogan aber sehr erbost sein - die Kurden werden als Staat anerkannt..? Und die Türkei verliert Staatsgebiet..?
Und China muss Taiwan anerkennen..? Und die Uiguren auch noch..?

Glaubst Du daran..?
Meinst du es bringt etwas, wenn du alle Baustellen dieser Welt aufzählst? Bekanntlich beginnt jeder Weg mit dem Ersten Schritt!

Es gibt für den Nahen Osten nur eine einzige Lösung, das sind zwei Staaten auf dem Gebiet Palästinas, auch unter dem Namen "Zwei-Staaten-Lösung" bekannt.

Selbst wenn die Hamas sowie weiter Teile Israel dies ablehnen, lieber das ganze Land haben wollen. Wenn Israel irgendwann in Frieden leben will, werden sie zu dieser Erkenntnis kommen müssen, davon bin ich überzeugt.

In der Schule haben wir gelernt, dass mindestens drei Voraussetzungen für eine Staatgründung gegeben sein müssen: Staatsvolk, Staatsgebiet und Staatsgewalt ... jeder mag selbst darüber nachdenken, ob dies für die Palästinenser gegeben ist ... etwa 140 Staaten auf der Welt sind wohl dieser Meinung.

Den Israelis passt die Entwicklung in Europa nicht, die entsprechenden Botschafter wurden zur Konsultation gleich abberufen ... warum eigentlich? Die ganze EU müsste Palästina anerkennen, auch die USA und die noch fehlenden Staaten ... dann gäbe es vielleicht Verhandlungen mit Erfolgsaussichten.
MarkusXP

 
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf MarkusXP vom 24.05.2024, 13:48:48

Ich habe gestern Abend bei uns im Schauspielhaus Meron Mendel und Daniel Cohn-Bendit gehört.
Das war hochinteressant, vor allem Cohn-Bendit hat geredet, und was er sagte, war für mich sehr überzeugend.
Ich habe bereits einen Artikel darüber gefunden, hier der Link: https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/kultur/israel-und-die-hamas-diskussion-mit-daniel-cohn-bendit-im-schauspielhaus_aid-113278573

Am Schluss wurde er nach Lösungsmöglichkeiten gefragt, und das war ein Utopia, das ich zwar für schön, aber unrealistisch halte. Ich kopiere den Passus mal aus dem Artikel:
Was muss nun geschehen, damit im Nahen Osten Frieden einkehrt? Cohn-Bendits Vision sieht vor, dass Gaza mit dem Westjordanland verbunden wird - als zwei Teile Palästinas. Und das Tote Meer müsse revitalisiert werden. Ein Kanal solle entstehen, über den eine Straße und Bahnschienen verlaufen. Per UN-Beschluss müssten Blauhelme ins Westjordanland einziehen, welche die dortigen Siedler entwaffnen. Zwei Staaten, die einander anerkennen, in einem Homeland - so sieht Cohn-Bendit die Lösung des blutigen Konflikts. Seine Hoffnung bezieht er aus einer Überzeugung, die er so formulierte: „Der Hass zwischen Deutschen und Franzosen im Jahr 1945 war mindestens so groß wie derjenige zwischen Israelis und Palästinensern heute."

Aber was in dem Artikel nicht erwähnt ist: Er meinte, da man die Hamas nicht mehr dulden könne, solle man Marvan Barghouti aus der Haft entlassen und zum neuen Führer der Palästinenser machen. Er hält Barghouti für sehr fähig und für sehr anerkannt in Palästina und glaubt, er sei der richtige Mann für einen Gesamtstaat Palästina.
Ich habe mal danach gegoogelt und hier noch ein Interview über diese seine Vision gefunden: Cohn-Bendit: "Verunsicherung und Radikalisierung werden gerade immer größer"

PS: Cohn-Bendit plädiert auch dafür, dass Deutschland Palästina als Staat anerkennt.
Inzwischen sind es ja schon 141 Staaten, also die Mehrheit der 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen, die den Staat Palästina anerkennen.

PP.S. Ich habe den zweiten Link korrigiert, jetzt ist er anklickbar.


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Elbling
Elbling
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Elbling
als Antwort auf MarkusXP vom 24.05.2024, 13:48:48
Meinst du es bringt etwas, wenn du alle Baustellen dieser Welt aufzählst? Bekanntlich beginnt jeder Weg mit dem Ersten Schritt!


 
Dann fang doch mal an und schaue nach vorne. Hier wird ständig in der Geschichte zwischen Israel und Palästina gewühlt. Man hat aber aus der Geschichte nie Schlußfolgerungen gezogen, schon garnicht die UN. Jetzt sitzt die "Karre" soweit im Dreck das keiner mehr vor oder zurück weiß. Beide werfen sich nur noch Missetaten vor und vergessen ganz die eigenen. Und die sind auch nicht zu rechtfertigen - auf beiden Seiten nicht. Und keiner will auch nur den allerkleinsten Schritt vorangehen - Richtung Frieden.

Und die anderen 'Baustellen'..? Da staubt es genauso und die UN erläßt wieder wirkungslose Resulutionen, halt der zahnlose Tiger. Ausser knurren ist da nichts.

Man schafft es nicht in der Ukraine und auch nicht im NahenOsten. Was solles dann noch werden..?

Einzelne Staaten erlassen Sanktionen und die anderen unterlaufen sie. Sieht so der Wille zum Frieden aus..? Hier im Forum rumjammern nützt garnichts. Die Drohkulisse für jene die am Krieg Gewinne machen muß woanders aufgemacht werden - vor diesen Staaten die meinen Krieg sei ihr Recht. Man sollte als einfacher Bürger anfangen mal deren Produkte nicht mehr zu kaufen..... Wenn es im Geldbeutel nicht mehr klingelt könnte es beim denken helfen.

Aber wir sind ja schon so abhängig geworden - da wird es schwer, denn Tante Berta hat ja Geburtstag und da muß ja unbedingt noch das Billigteil auf 'Shein' bestellt werden auch von Usern auf ST....

Aber von Frieden schwaffeln geht ja besser, blöd nur wenn man über den eigenen Schatten springen soll.
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Elbling vom 24.05.2024, 14:52:11
 
 
Dann fang doch mal an und schaue nach vorne. Hier wird ständig in der Geschichte zwischen Israel und Palästina gewühlt. Man hat aber aus der Geschichte nie Schlussfolgerungen gezogen, schon gar nicht die UN. Jetzt sitzt die "Karre" soweit im Dreck das keiner mehr vor oder zurück weiß. Beide werfen sich nur noch Missetaten vor und vergessen ganz die eigenen. Und die sind auch nicht zu rechtfertigen - auf beiden Seiten nicht. Und keiner will auch nur den allerkleinsten Schritt vorangehen - Richtung Frieden.

Und die anderen 'Baustellen'..? Da staubt es genauso und die UN erlässt wieder wirkungslose Resolutionen, halt der zahnlose Tiger. Außer knurren ist da nichts.

Man schafft es nicht in der Ukraine und auch nicht im Nahen Osten. Was soll es dann noch werden..?

Einzelne Staaten erlassen Sanktionen und die anderen unterlaufen sie. Sieht so der Wille zum Frieden aus..? Hier im Forum rumjammern nützt gar nichts. Die Drohkulisse für jene die am Krieg Gewinne machen muss woanders aufgemacht werden - vor diesen Staaten die meinen Krieg sei ihr Recht. Man sollte als einfacher Bürger anfangen mal deren Produkte nicht mehr zu kaufen..... Wenn es im Geldbeutel nicht mehr klingelt könnte es beim denken helfen.

Aber wir sind ja schon so abhängig geworden - da wird es schwer, denn Tante Berta hat ja Geburtstag und da muss ja unbedingt noch das Billigteil auf 'Shein' bestellt werden auch von Usern auf ST....

Aber von Frieden schwaffeln geht ja besser, blöd nur wenn man über den eigenen Schatten springen soll.
Deinen Analysen kann ich mich ja weitgehend anschließen, lieber Elbling!

Das alles liegt aber nicht an der UN, denn die hat aus sich selbst heraus ja so gut wie keine Macht. Es liegt daran, mit welcher Macht diese Institution von ihren Mitgliedsländern, speziell den Großen, ausgestattet wird. Das alles ist sehr begrenzt.

Ist Frieden geschaffen, können sie vielleicht dort Blauhelme stationieren, geht der Krieg wieder los, ziehen sie bzw. müssen sie wieder abziehen.

Die Welt besteht aus Nationalstaaten, danach kommt erst mal nix ... dann der Rest. Nahezu kein ( globales! ) Problem kann so gelöst werden, auch nicht von den Mächtigen dieser Welt.

Die EU hat das in Ansätzen verstanden, wenn auch nicht jeder Einzelne bzw. jedes einzelne Land in gleichem Maße.! Vielleicht wäre dies ein Modell für den ganzen Globus ... vielleicht!
MarkusXP

 
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP

Dazu wird sicher in den kommenden Stunden noch mehr kommen ...

Internationaler Strafgerichtshof: Israel muss Rafah-Offensive stoppen

Ich bin wirklich sehr gespannt!
MarkusXP


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Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf MarkusXP vom 24.05.2024, 16:26:38
Dazu wird sicher in den kommenden Stunden noch mehr kommen ...

Internationaler Strafgerichtshof: Israel muss Rafah-Offensive stoppen

Ich bin wirklich sehr gespannt!
MarkusXP
Ich habe schon die Stellungnahme Israels gelesen. Die beginnt mit: "Keine Macht der Welt......"

Es ist einfach, grausam und von Israel nicht hinzunehmen. Israel meint, sich über alles hinwegsetzen zu können.

Lenova
Malinka
Malinka
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Malinka
als Antwort auf Lenova46 vom 24.05.2024, 16:35:16

Die Hamas hat es geschickt so gedreht, von det Täter in die Opferrolle zu schlüpfen ... nunja wenn man sich anschaut, welche Staaten die UNO  beherrschen ...tztztz

Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Malinka vom 24.05.2024, 16:40:48
Die Hamas hat es geschickt so gedreht, von det Täter in die Opferrolle zu schlüpfen ... nunja wenn man sich anschaut, welche Staaten die UNO  beherrschen ...tztztz
Den Vereinten Nationen gehören 193 Staaten an – und damit fast alle Staaten der Welt.

Welche Staaten missfallen dir denn?

Lenova
Malinka
Malinka
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Malinka
als Antwort auf Lenova46 vom 24.05.2024, 16:46:27

Ich schrieb nichts von Missfallen 
 


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