Internationale Politik Krieg in Israel

Rispe
Rispe
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf olga64 vom 04.01.2024, 18:12:26

Und das, was Herr Trump getan hat, ist neuerdings für dich bindend? Das ist ja wirklich mal ganz was Neues. 😉

Für mich nicht, ich kopiere mal, was bei Wikipedia hier zu lesen ist:
„Die Anerkennung rief scharfe Kritik auch von vielen anderen Staaten wie Türkei, Iran und Russland sowie von internationalen Organisationen weltweit hervor. Der Generalsekretär der Vereinten Nationen (UN), António Guterres verwies auf die Beschlüsse des UN-Sicherheitsrates dazu und betonte, der Status der Golanhöhen sei unverändert und im Einklang mit der UN-Resolution 497, die im Jahr 1981 einstimmig angenommen wurde. Die Arabische Liga verurteilte die Entscheidung Trumps und bezeichnete sie als einen Verstoß gegen das Völkerrecht. Die Europäische Union betonte, dass Trumps Entscheid an der Haltung der EU nichts ändere, sie werde im Einklang mit internationalem Recht Israels Anspruch auf das Gebiet nicht anerkennen.“

Golanhöhen

Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
Ja, das Friedensabkommen von Oslo.
Lange her, ich weiß.

Dann wurde Gaza geräumt. Die Siedler, teilweise mit Gewalt, mussten
raus.
Es wurde den Palästinensern übergeben.
Es gab freie Wahlen. Hamas und PLO.
Hamas wurde gewählt.
PLO wollte nicht gehen.
Ein kleiner Bürgerkrieg.
Palästinenser töteten Palästinenser.
Eine Weile Ruhe.
Und dann flogen sie.
Mehr und immer öfter und immer weiter.
Während ich dachte, haben die im Gaza nix anderes zu tun, als 
Gewählte ihres Volkes, als Raketen auf Israel zu ballern.
Wie doof ist das denn, denn  -  von Israel kam die Antwort,
Raketen auf Gaza.
So ging es, ohne Plan, ohne irgendeine Perspektive..
Und mancher Israeli sagt: Wir haben Land gegeben und Raketen
bekommen.

Jetzt ist alles vollkommen verfahren.
Diese Regierung Netanjahu.
Ich sag da nix mehr zu.

Anna
olga64
olga64
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Rispe vom 04.01.2024, 18:19:53

Aber liebe Rispe - Du fragst mich etwas und beantwortest diese Frage an mich der Einfachheit halber gleich selbst.
Natürlich ist das für mich nicht bindend; allerdings wäre es im gesamten Zusammenhang auch ziemlich unwichtig, wenn dies für mich, oder Dich oder wem auch immer, der oder die nichts damit zu tun haben, "bindend" wäre.
Mich verwundert nur ,dass diese Trump`sche Tat, die immerhin vor 5 Jahren stattgefunden hat, keinerlei Erwähnung in diesem Thread findet. Nur von vielfältigen Empörungen ist die Rede - aber die führten ja bislang in dieser Krisenregion noch nie zu irgendwelchen guten Ergebnissen.

Aber überlegen wir doch einfach mal,was werden könnte, wenn Herr Trump wieder Präsident der USA wird. Welche weiteren Erleichterungen würde er Israel noch bieten?Immerhin sind seine Tochter und deren Familie jüdischen Glaubens.
Und die Ukraine geht dann unter - und zurückbleiben wird ein siegreicher Herr Putin.
Und dann beschweren sich alle wieder und vergessen alles recht schnell, weil sie sowieso keinen Einfluss darauf nehmen können oder werden? Olga


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Rispe
Rispe
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf olga64 vom 04.01.2024, 18:38:05

Nein, Olga, das stimmt nicht, ich habe meine Frage an dich nicht selbst beantwortet.
Ich habe nur meine eigene Meinung dagegen gesetzt und eine Kopie eingesetzt, die darüber informiert, dass dieser Beschluss nicht bindend für die EU ist,
Zum Rest deines Beitrags antworte ich nur, dass ich zu ungelegten Eiern nichts sagen kann.
Sollte Trump, der alle autoritären Regierungen und deshalb auch die rechte israel. Regierung Israels unterstützt, wieder an die Macht kommen, wäre das ein Desaster für die ganze Welt.
Ich hoffe, das bleibt dieser Welt - also uns allen - erspart.

Elbling
Elbling
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Elbling
als Antwort auf olga64 vom 04.01.2024, 18:38:05
Und dann beschweren sich alle wieder und vergessen alles recht schnell, weil sie sowieso keinen Einfluss darauf nehmen können oder werden? Olga
Naja, Geschichte und die Erinnerung daran ist ja bekanntlich nicht jedermann's Sache. Ganz speziell haben ja so einige Politiker ständig diese Erinnerungslücken. Da ist mancher schnell überfordert und fragt verdutzt dann "...was war da mit der Ukraine denn bloß loß..?". Kenn man doch irgendwo her.
Bruny_K
Bruny_K
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf olga64 vom 04.01.2024, 18:12:26

Es kommt aber nicht nur auf Trump an, denn Der Generalsekretär der Vereinten Nationen (UN), António Guterres verwies auf die Beschlüsse des UN-Sicherheitsrates dazu und betonte, der Status der Golanhöhen sei unverändert und im Einklang mit der UN-Resolution 497, die im Jahr 1981 einstimmig angenommen wurde. Und auch die Europäische Union betonte, dass Trumps Entscheid an der Haltung der EU nichts ändere, sie werde im Einklang mit internationalem Recht Israels Anspruch auf das Gebiet nicht anerkennen (siehe Wikipedia)

 

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olga64
olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Rispe vom 04.01.2024, 18:52:47

Rispe, ich sehe das ähnlich.
Aber mich wundert bei einigen der "Contra-Israel"-Beiträgen seit Wochen, dass z.B. diese Verwicklung mit der Annexion der Golan-Höhen vor Jahrzehnten und der Proklamation des Herrn Trump keinerlei Erwähnung fand.
Und es verwundert mich ebenso stark, dass zwar immer von den USA und der EU verlangt wird, Einfluss auf Israel zu nehmen, bzw. Druck zu machen - aber die vielen arabischen Staaten im Umfeld von Israel hier anscheinend keinerlei Verpflichtungen haben, sich einzubringen und dies seit Jahrzehnten nicht.

Wenn nun der Iran in das Kriegsgeschehen eingreift, bin ich sehr gespannt, wie darauf die arabische Welt reagieren wird. Und natürlich auch, inwieweit die USA hier militärisch eingreifen wird und kann. Denn allein dürfte Israel das nicht schaffen, im Süden den Gaza-Krieg und im Norden gegen die Hisbollah mit Iran im Hintergrund. Olga

olga64
olga64
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Bruny_K vom 04.01.2024, 19:06:11
Es kommt aber nicht nur auf Trump an, denn Der Generalsekretär der Vereinten Nationen (UN), António Guterres verwies auf die Beschlüsse des UN-Sicherheitsrates dazu und betonte, der Status der Golanhöhen sei unverändert und im Einklang mit der UN-Resolution 497, die im Jahr 1981 einstimmig angenommen wurde. Und auch die Europäische Union betonte, dass Trumps Entscheid an der Haltung der EU nichts ändere, sie werde im Einklang mit internationalem Recht Israels Anspruch auf das Gebiet nicht anerkennen (siehe Wikipedia)
 
Diese Resolution 497 erklärt - wenn ich das richtig sehe - seit 43 Jahren,d ass Israel diese Annexion der Golan-Höhen (syrisches Gebiet) rückgängig machen muss. Und was ist in dieser langen Zeit wirklich geschehen, bzw. wer kümmert sich wirklich darum, dass dieser Resolution Folge geleistet wird, wenn sie überhaupt Rechtswirksamkeit haben sollte? M.W. sind solche Resolutionen völkerrechtlich nicht bindend.
Profan ausgedrückt, es wird und muss sich nichts ändern. Olga

 
MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf olga64 vom 04.01.2024, 18:04:32
Ich will dich jetzt nicht zur Chefdiplomatin ernennen Olga, aber hast du vielleicht eine Idee, wie man den Konflikt lösen könnte? Aber bitte nicht "alle Palästinenser einsammeln und in Ägypten ansiedeln...  anderswo gilt auch nicht! Verträge zu Lasten Dritter sind bekanntlich nicht zulässig!

Wenn Israel "allein bestimmt ob, wo und wie sie Krieg führen, für keine Einwände, keine Kritik zugänglich ist ... dann sage ich: dann müssen sie auch allein klar kommen! Dies muss man ihnen dann deutlich sagen.


MarkusXP
 
Aufsolche Albernheiten möchte ich gar nicht dezidiert reagieren und wiederhole deshalb:

Es ist nicht unsere Angelegenheit, hier Entscheidungen zu treffen. Israel wurde seit seinem Bestehen vor 75 Jahren mehrfach angegriffen und das gewaltätige Umfeld hat nur den Wunsch, Israel zu vernichten.

Insbesondere wir als Deutschland, die wir weltweit Juden einem Massenmord unterzogen haben, haben eine große Verpflichtung, dass Israel geholfen wird und das wird weiter so geschehen, auch wenn sich vermutlich bald der Iran über die Hisbollah in das Kriegsgeschehen einbringt und damit die Gefahr eines großen Krieges immer grösser wird.

Vielleicht wollen Sie "es ihnen" ja sagen - womit Sie vermutlich Israel meinen? Schon ziemlich respektlos und auch Ihrer nicht so richtig würdig, oder? Olga
Ich habe mit meiner Würde kein Problem ... belassen wir es dabei.
MarkusXP
Granka
Granka
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka

"Es ist nicht unsere Angelegenheit, hier Entscheidungen zu treffen. Israel wurde seit seinem Bestehen vor 75 Jahren mehrfach angegriffen und das gewaltätige Umfeld hat nur den Wunsch, Israel zu vernichten."

Insbesondere wir als Deutschland, die wir weltweit Juden einem Massenmord unterzogen haben, haben eine große Verpflichtung, dass Israel geholfen wird und das wird weiter so geschehen, auch wenn sich vermutlich bald der Iran über die Hisbollah in das Kriegsgeschehen einbringt und damit die Gefahr eines großen Krieges immer grösser wird."–


Liebe @Olga, danke, dass sie als eine der wenigen hier, immer wieder darauf aufmerksam machen, welcher Gewalt Israel seit seinem Bestehen ausgesetzt war und das explodieren der Gewalt mit einem furchtbarem Gemetzel fand am 7. Oktober 2023 statt, mit absehbarer Folgen für die Palästinenser, die sich die Terroristen zu Nutze gemacht haben, siehe km lange, gut ausgesattete Tunnels mit Zugängen 
​unter Moscheen, Krankenhäuser und sogar Kitas.
Schuldzuweisungen an Israel finden reichlich statt, aber dass der Raketenbeschuss auf Israel weiter ging und geht, ist selten Thema.

Netanjahu war nicht immer an der Macht, der Terror aus dem Gaza war trotzdem immer vorhanden, weil Israel das Existenzrecht abgesprochen wurde und wird. 
Die Vernichtung des Staates Israel steht schon in der Gründungscharta der Hamas.
​​​​​​
http://Die Charta der Hamas von 1988 und 2017 im Wortlaut https://www.kritiknetz.de/images/stories/texte/charta%20der%20hamas.pdf kllx

Es gibt viele Texte im Netz von der Entstehung der Terrororganisationen bis  Gründung des Staates Israel.
Granka

 


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