Internationale Politik Krieg in Israel

@Alkmar   Du hast geschrieben, dass Antonio Guterres  versagte. Warum? Weil er es wagte, Kritik an Israels nicht humanen Verhalten abzugeben.

Das ist bei "Watson" v. 10.12.2023 zu lesen:

"Der Jüdische Weltkongress verlieh ihm 2020 den Theodor-Herzl-Preis. Dessen Präsident Ronald Lauder nannte Guterres in der Laudatio einen «wahren und hingebungsvollen Freund des jüdischen Volkes und des Staates Israel». Mehr noch: «die Stimme der Fairness und Gerechtigkeit, auf die der Staat Israel und das jüdische Volk bei den Vereinten Nationen sehr, sehr lange Zeit gehofft hatten». "

Apropos Theodor Herzl-Preis:  Für die Zweistaatenlösung haben 1994 zwei Menschen, die Israel und die PLO vertraten, den Friedensnobelpreis erhalten!!  Und im Jahr 2001 die Vereinten Nationen mit Kofi Annan für den unermüdlichen Einsatz der UN "für eine besser organisierte und friedlichere Welt".  Und nun?

Antonio Guterres fordert zu Recht eine humanitäre Pause angesichts der katastrophalen Lage der Menschen im Gazastreifen, aber das ist Schadensbegrenzung, ein Tropfen auf den heißen Stein und keine Konfliktlösung.
Guterres sagte in der "ZiB 2: "Die Terrororganisation Hamas müsse vom palästinensischen Volk getrennt werden, " und gleichzeitig dürfen wir das Leid des palästinensischen Volkes nicht vergessen, denn wenn wir sie vergessen, werden wir niemals eine Lösung für den Friedensprozess im Nahen Osten finden können. Diese Missstände rechtfertigen niemals die barbarischen Taten der Hamas."
Gleichzeitig würden die Palästinenser denken, dass "wir zugunsten Israels voreingenommen sind", so Guterres. Sein Best-Case-Szenario sei, dass nach dem Krieg die Palästinensische Autonomiebehörde wieder gestärkt werde und in der Lage sei, die Autorität in Gaza zu übernehmen".

Guterres versucht den politischen Spagat, der aber für eine Lösung dieses Konflikts nicht taugt und nicht zielführend ist.


Michiko
 

Guterres versucht den politischen Spagat, der aber für eine Lösung dieses Konflikts nicht taugt und nicht zielführend ist.
 

@ Michiko,

der Herr Guterres allein kann gar nichts "richten"...

Nicht er versagt, sondern die gesamte UNO!

Was wir bereits seit Jahren wissen, zeigt sich aktuell überdeutlich: Solange die Sonderrechte einiger "Veto-Mächte" bestehen bleiben, ist die UNO eine sehr teure, aber absolut machtlose Organisation!
Sie kann keine der Aufgaben erfüllen, für die sie eigentlich mal gegründet wurde..

Abhängig davon, wer denn gerade Unterstützung benötigt, stehen immer entsprechende "Mächte" bereit, bindende Beschlüsse des UN Sicherheitsrates zu verhindern.

Katja

Guterres hat sich seine Menschlichkeit bewahrt.
Er unterscheidet nicht zwischen Juden, Christen, Muslimen, Israelis, Palästinensern und sieht das Leid auf beiden Seiten.
Wer jetzt angesichts dieses Krieges nur die israelischen Opfer in den Blick nimmt, muss in der Lage sein, die vielen Tausend getöteten und vertriebenen Menschen in Gaza, darunter vorwiegend Kinder und Jugendliche, einfach auszublenden.
Wenn ich die Bilder sehe (und mir geht das Bild von den vielen halbnackten pal. jungen Männern, auf dem Steinboden - was für eine eklatante Menschenrechtsverletzung, die an Guantanamo erinnert!) nicht mehr aus dem Kopf), dann wundere ich mir sehr, mit welcher Gleichgültigkeit dieses Morden des Militärs hingenommen wird.
Als ob ganz Gaza nur aus der Hamas bestehen würde! Und nicht einmal die war zur Gänze an diesem Massaker beteiligt.
Glaubt irgend jemand, alle die Festgenommenen wären Hamas-Sympathisanten oder -kämpfer?

"Auf sie regnet die Hölle nieder"

Israel: Helfer kapitulieren

Guterres versucht den politischen Spagat, der aber für eine Lösung dieses Konflikts nicht taugt und nicht zielführend ist.
 

@ Michiko,

der Herr Guterres allein kann gar nichts "richten"...

Nicht er versagt, sondern die gesamte UNO!

Was wir bereits seit Jahren wissen, zeigt sich aktuell überdeutlich: Solange die Sonderrechte einiger "Veto-Mächte" bestehen bleiben, ist die UNO eine sehr teure, aber absolut machtlose Organisation!
Sie kann keine der Aufgaben erfüllen, für die sie eigentlich mal gegründet wurde..

Abhängig davon, wer denn gerade Unterstützung benötigt, stehen immer entsprechende "Mächte" bereit, bindende Beschlüsse des UN Sicherheitsrates zu verhindern.

Katja

Das weiß ich auch alles, irgendwer schrieb hier mal:  "Die UNO wäre ein zahnloser Tiger", das ist wahr.


Michiko

Die Bilder wurden in vielen seriösen Medien entweder veröffentlicht oder über sie berichtet. auch in Israel.
das schließt für mich aus, dass es sich um Propagandamaterial der Hamas handelt.

Was die Bilder zeigen ist ein offensichtlicher Verstoß gegen das etablierte  Kriegsvölkerrecht , das schon vor fast 100 Jahren im Abkommen über die Behandlung von Kriegsgefangenen den Respekt der Ehre  und der Achtung der Person dieser (auch) Menschen einforderte.
Das öffentliche Zur-Schau-Stellen ist demütigend und Ausdruck einer flagranten Missachtung des Prinzips der Unantastbarkeit der Menschenwürde.

Nicht nur der Staat Israel, auch die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte von 1948  haben ihren "75-ten" dieses Jahr gefeiert.
Dort heißt es , dass  "die Anerkennung der allen Mitgliedern der menschlichen Familie innewohnenden Würde und ihrer gleichen und unveräußerlichen Rechte die Grundlage der Freiheit, der Gerechtigkeit und des Friedens in der Welt bildet".

Die Demütigung des Gegners auf vielfältigste Weise ist Teil des Kriegshandwerks. Es dürfte seinen Zweck der triumphierenden Demoralisierung nicht erfüllen, sondern der Hamas neue Kämpfer zu führen und die Zahl ihrer passiven palästinensischen Unterstützer nur noch mehr steigen lassen.

Was aber dann von geringer Relevanz sein dürfte, sobald Palästina (ohne Hamas Sympathisanten)  und Israel ein Staat sein werden - getreu des zionistischen Slogans "from the river to the sea", dessen Erfüllung von den ultra-orthodoxen Fanatiker angestrebt wird.

 

Die Bilder wurden in vielen seriösen Medien entweder veröffentlicht oder über sie berichtet. auch in Israel.
das schließt für mich aus, dass es sich um Propagandamaterial der Hamas handelt.

 

Zumal ja Israel Bilder halb nackter Männer in Gaza stoppen will! 



Edita

Diese Bilder wurden auch in den Abendnachrichten in den Tagesthemen oder einer anderen Nachrichtensendung gezeigt.
Und natürlich sind sie kein Fake.
Es scheint auch klar zu sein, dass die Männer willkürlich festgenommen wurden, darunter wurden auch Journalisten erkannt.
Hier ein Artikel mit einem weiteren verstörenden Foto: Verstörende Bilder aus Gaza sorgen für Kritik

Zitat:
"In israelischen sozialen Medien wurden die Männer auf den Bildern als "Hamas-Leute" oder "Terroristen" bezeichnet. Dafür gibt es jedoch keine Belege. Israels öffentlicher Sender Kan hat berichtet, dass es sich auch um Zivilisten handeln könnte. Daniel Hagari, Sprecher der israelischen Streitkräfte, bestätigte das in einem Pressegespräch Donnerstagabend. Die Bodentruppen im Norden des Gazastreifens hätten den Auftrag, alle Männer, die aus Gebäuden oder Tunneln kommen, festzunehmen und zu befragen. "Wir forschen aus, wer von ihnen Verbindungen zur Hamas hat."
Einer der auf den Fotos abgebildeten halbnackten Männer wurde inzwischen als bekannter Journalist identifiziert: Es handelt sich um Diaa Al-Kahlout, Gaza-Chef des in London stationierten TV-Senders Al-Arabiya Al-Jadid. Man habe seit Donnerstagmittag jeden Kontakt zu Al-Kahlout verloren, gab der Sender bekannt. Später habe man erfahren, dass der Journalist gemeinsam mit mehreren Familienmitgliedern abgeführt worden sei."

P.S. Und so etwas wird von unserer Außenministerin und von den Grünen jetzt hingenommen? Ich habe bisher keinen Protest darüber von ihnen vernommen. Oder ist mir etwas entgangen?

Guterres hat sich seine Menschlichkeit bewahrt.
Er unterscheidet nicht zwischen Juden, Christen, Muslimen, Israelis, Palästinensern und sieht das Leid auf beiden Seiten.
Wer jetzt angesichts dieses Krieges nur die israelischen Opfer in den Blick nimmt, muss in der Lage sein, die vielen Tausend getöteten und vertriebenen Menschen in Gaza, darunter vorwiegend Kinder und Jugendliche, einfach auszublenden.
Wenn ich die Bilder sehe (und mir geht das Bild von den vielen halbnackten pal. jungen Männern, auf dem Steinboden - was für eine eklatante Menschenrechtsverletzung, die an Guantanamo erinnert!) nicht mehr aus dem Kopf), dann wundere ich mir sehr, mit welcher Gleichgültigkeit dieses Morden des Militärs hingenommen wird.
Als ob ganz Gaza nur aus der Hamas bestehen würde! Und nicht einmal die war zur Gänze an diesem Massaker beteiligt.
Glaubt irgend jemand, alle die Festgenommenen wären Hamas-Sympathisanten oder -kämpfer?

"Auf sie regnet die Hölle nieder"

Israel: Helfer kapitulieren

Woher willst du wissen, was mit diesen Männer in Unterhosen geschah? Und ob es Terroristen sind oder nicht, weiss niemand und soviel ich weiss, wurde dergleichen nicht das erstemal angewendet, wenn man sicher gehen will, dass die Männer unbewaffnet sind, es sind keine Soldaten, sondern Terroristen und die werden anders behandel. Es ist Krieg und das Leid von allen, Israelis und Palästinenser hat die Hamas verursacht, auch die toten Kinder. 
Männer in Unterhosen zu sehen ist nicht so ein Drama, wie das Bild, der jungen Frau, die von den Terroristen zu einem Plck Up mehr gezerrt als geführt wurde ,  der dunkle Fleck auf ihrer Hose und die torkelnden Schritte deuten an, was mit ihr schreckliches passiert ist. Wenig später erfuhr man, dass sie geköpft wurde. Eine junge, lebenslustige Frau. Das Bild ist  schlimmer wie Männer in Unterhosen zu sehen. Und wir wissen inzwischen was anderen Frauen passiert ist und du  sprichst von Menschenwürde?

Um diesen gordischen Knoten entgültig zu lösen und Frieden in einem Land, in dem beide Völker leben können, braucht es kluge  Köpfe in Politik und Gesellschaft und die sind dabei, eine Lösung zu suchen oder zu finden. 
​​​​​
Ich habe dir nichts mehr zu sagen, schreibt manchmal jemand, ich auch nicht.
Granka

Seit wann wird die Menschenwürde unterschiedlich aufgeteilt? Mal so und mal so.

Grundsätzlich verfügt jeder Mensch über eine zu respektierende Würde. Diese darf und soll nicht angetastet werden.

Es kann durchaus sein, dass Ägypten irgendwann nicht anders kann, als die Grenze in Richtung Sinai zu öffnen, ob sie es denn wollen oder nicht ... das hängt davon ab, mit welcher Gewalt die Palästinenser gegen die "Grenzmauern" gedrückt werden.

Es ist m.E. offensichtlich, dass Israel den Gaza-Streifen entvölkern will, zumindest spricht viel dafür ... wenn ich mir die Trümmerhaufen ansehe. 
MarkusXP

@ MarkusXP,

wenn heute zu lesen ist, dass die israelische Armee in dem winzigen Stückchen Erde Gaza, in zwei Monaten Krieg 22000(!!) "Ziele" mit Luftangriffen bombardiert hat, dann ist gleichzeitig fest zu stellen, dass damit eher keine Hamas-Tunnel zerstört wurden, sondern die gesamte Infrastruktur und natürlich entsetzlich viele Menschenleben! Inzwischen sollen es 18000 tote Palästinenser sein. Die unzähligen Verletzten und Vermissten sind darin nicht enthalten.
Was Herr Guterres verhindern wollte, ist längst eingetreten! Die letzte "öffentliche Ordnung" ist zusammen gebrochen!
Die Versorgung der notleidenden Menschen mit den nötigsten Gütern kann nicht mehr geleistet werden! Zum Einen, weil nach wie vor viel zu wenig dieser Güter zur Verfügung stehen, zum Anderen, weil auch die Helfer bombardiert werden, wie alle Anderen.
Die wenigen noch vorhandenen Krankenhäuser werden der Massen an Verletzten und Kranken nicht mehr Herr..
Kinder trinken Meereswasser, weil es kaum Trinkwasser gibt! Man muss nicht von der Küste stammen, um zu wissen, wie Viele an diesem Gift sterben werden!

Zu beachten ist auch die bewusste Eskalation der Gewalt in der Westbank!

Dort erlebt die Bevölkerung eine seit Jahrzehnten nicht dagewesene Gewalt von israelischen Siedler:innen und Militär.
Im Windschatten der deutschen und US-amerikanischen Unterstützung für das brutale Vorgehen in Gaza hat Israel in der Westbank Hunderte von Palästinensern getötet, Tausende festgenommen und ganze Dorfgemeinden vertrieben. Obwohl hier nicht die Hamas regiert, erfolgt diese systematische Eskalation.
Es geht also nicht nur um die Zukunft von Gaza, sondern um die Zukunft der Palästinenser:innen insgesamt, um ihre Würde, um ihre Menschenrechte und ihr Recht auf Selbstbestimmung.

Von daher gebe ich Dir völlig Recht! Wenn es je ein "Krieg gegen die Hamas" war, ist es längst ein Krieg gegen die Palästinenser insgesamt geworden... Die israelische Regierung scheint sie vertreiben zu wollen. Vielleicht gelingt es ihr - ob ihr damit aber auch mehr Sicherheit für Israel gelingt, wage ich zu bezweifeln...
Inzwischen soll Netanjahu ein geheimes Team zur Beratung der Nachkriegspläne zusammen gestellt haben.

Katja