Internationale Politik Krieg in Israel

Lenova46
Lenova46
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Alkmar vom 09.12.2023, 12:23:25

Du hast zwar viel geschrieben, aber inhaltlich nichts Wesentliches oder Neues.

@Rispe hat dir dankenswerterweise mehrmals klar geantwortet. Dem gibt es nichts hinzuzufügen. 

Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Alkmar vom 09.12.2023, 12:23:25
Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu, Alkmar.
Auch wenn ich keinen Krieg gegen den Gaza-Streifen begonnen hätte.
Aus einer politischen-strategischen Analyse heraus nicht.
Man muss nicht immer auf die Gefühle setzen und sonst nix.
Wir sollten auch vernunftbegabte Wesen sein.
Nicht nur, aber auch dies.

Bei diesem Guterres muss ich dir zustimmen.
Er sprach von " Kontextualisierung" . Und nicht nur er.

Ich weiß nicht, in welchem Kontext er die extrem-sadistische, frauenverachtende
Gewalt der Hamas-Männer denn jetzt nun stellen will??
Hat er nicht gesagt. Er blieb da vage.
Nachvollziehbar. Einfach mal einen Begriff raushauen.
Überlegt werden kann danach immer noch. Oder auch nicht.

Anna
Rispe
Rispe
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Lenova46 vom 09.12.2023, 13:22:46

Eben wurde ich auf einen Artikel aufmerksam gemacht, wenn man den liest, wird einem ganz anders.
Es ist unfassbar, was darin steht: Deutschland liefert Munition für Haubitzen an Israel

Zitate:
"Bei ihrer fortgesetzten Bombardierung des Gazastreifens setzen die israelischen Streitkräfte völkerrechtswidrig Artillerie ein, die auf dicht besiedeltes Gebiet abgefeuert wird. Es gibt Hinweise darauf, dass das israelische Militär dabei 155-mm-Haubitzen verwendet. Die Munition für diese Geschütze wird von der amerikanischen Firma General Dynamics und von der deutschen Firma Rheinmetall hergestellt. Wenn Deutschland das israelische Militär mit Waffen beliefert, von denen es weiß, dass sie für Kriegsverbrechen verwendet werden, verstößt es gegen drei internationale Verträge, die es unterzeichnet hat.
[  . . .]

Es ist jedoch strengstens verboten, Artillerie gegen ein ziviles Gebiet einzusetzen. Israelische Soldaten sind sich dessen bewusst, wie ein Bericht von Breaking the Silence aus dem Jahr 2009 zeigt. Der Soldat sagte: „Ich konnte nicht glauben, dass der Gazastreifen mit Artillerie beschossen wird“ (Quelle auf Hebräisch). Artillerie ist eine relativ ungenaue Waffe, und die Explosion der Granaten richtet in einem großen Radius Schäden an. Moderne Artillerie ist für den Einsatz gegen befestigte militärische Stellungen, gegen große Kolonnen gepanzerter Bataillone konzipiert. Wenn sie in städtischem Gebiet eingesetzt wird, verursacht sie umfangreiche Kollateralschäden – ein Euphemismus für die Tötung unbeteiligter, wehrloser Zivilisten – und zerstört Häuser und Infrastruktur.
Als der israelische Militärsprecher Daniel Hagari sagte, der Schwerpunkt liege auf „Schaden und nicht auf Genauigkeit“ (siehe BIP-Aktuell #277), kündigte er Israels Absicht an, ungenaue Artillerie gegen den dicht besiedelten Gaza-Streifen einzusetzen.
[ . . . ]
 Laut einer Analyse der größten palästinensischen Menschenrechtsorganisation Al-Haq ist die Weitergabe und der Verkauf von Waffen an ein Land, bei dem der Verdacht besteht, dass diese Waffen zur Begehung von Kriegsverbrechen verwendet werden, durch drei internationale Verträge strikt untersagt: durch die Allgemeine Genfer Konvention, durch den ATT (Arms Trade Treaty) und durch den Gemeinsamen Standpunkt des Europäischen Rates. Alle drei Verträge sind für Deutschland bindend; das bedeutet, dass die Lieferung von Artilleriegranaten an Israel streng verboten ist."


Und dann guckt euch mal die Fotos an, die einmal vor und einmal nach einer Bombardierung gemacht wurden.
Deutschland liefert Munition für Haubitzen an Israel


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Edita
Edita
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Edita
als Antwort auf Rispe vom 09.12.2023, 14:28:21

Damit hat sich auch Scholzens, um keinen Deut verrückbare uneingeschränkte, Solidarität mit Israel von selbst erklärt! 
Nicht zu fassen und sehr enttäuschend so etwas!


Edita

Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf Rispe vom 09.12.2023, 14:28:21
 Die Munition für diese Geschütze wird von der amerikanischen Firma General Dynamics und von der deutschen Firma Rheinmetall hergestellt. Wenn Deutschland das israelische Militär mit Waffen beliefert, von denen es weiß, dass sie für Kriegsverbrechen verwendet werden, verstößt es gegen drei internationale Verträge, die es unterzeichnet hat.
 
Bundesdeutsche Staatsräson live.
MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Rispe vom 09.12.2023, 14:28:21

...
Und dann guckt euch mal die Fotos an, die einmal vor und einmal nach einer Bombardierung gemacht wurden.
Deutschland liefert Munition für Haubitzen an Israel
Ich stimme dir weitgehend zu Rispe!

Bei den veröffentlichten Bildern ( vorher / nachher ) ist auch für einen Laien erkennbar, dass dies gefakte Bilder bzw. Bildausschnitte sind.

Es gibt doch genügend andere Bilder, die das Grauen von Bomben und Raketenangriffen darstellen.
MarkusXP

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Edita
Edita
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Edita
als Antwort auf MarkusXP vom 09.12.2023, 15:22:17

Beim Bildervergleich hatte ich die gleichen Gedanken, bei dem Bild von Gaza mit Meer und dem Strand ist es offensichtlich, beim Nachher- Bild fehlt das Meer!


Edita

Rispe
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Edita vom 09.12.2023, 15:08:19

Eigentlich müsste ein Aufschrei durch die Parteien gehen, wenn sie diesen Artikel kennen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die darüber nicht informiert sind, und ich kann es eigentlich wirklich nicht fassen.
Wohin sind wir gekommen?

Markus, woher willst du wissen, dass die Bilder gefaked sind?
Der Artikel ist aus einer seriösen Quelle, der ich vertraue und enthält viele andere Quellenangaben, die ich auch für seriös halte.

Rispe
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Edita vom 09.12.2023, 15:27:04

Ja, das ist aus einer anderen Perspektive aufgenommen. Aber deshalb muss es nicht gefaked sein.
Die Quelle von dem Foto ist Reuters, habe gerade nachgesehen.
Und das ist bekanntlich eine seriöse Nachrichtenagentur.

Hier der Link von X https://twitter.com/Reuters/status/1729400985074778272

Granka
Granka
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka
als Antwort auf Anna842 vom 09.12.2023, 14:23:11
Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu, Alkmar.
Auch wenn ich keinen Krieg gegen den Gaza-Streifen begonnen hätte.
Aus einer politischen-strategischen Analyse heraus nicht.
Man muss nicht immer auf die Gefühle setzen und sonst nix.
Wir sollten auch vernunftbegabte Wesen sein.
Nicht nur, aber auch dies.

Bei diesem Guterres muss ich dir zustimmen.
Er sprach von " Kontextualisierung" . Und nicht nur er.

Ich weiß nicht, in welchem Kontext er die extrem-sadistische, frauenverachtende
Gewalt der Hamas-Männer denn jetzt nun stellen will??
Hat er nicht gesagt. Er blieb da vage.
Nachvollziehbar. Einfach mal einen Begriff raushauen.
Überlegt werden kann danach immer noch. Oder auch nicht.

Anna
Liebe Anna, angenommen Israel hätte  die Hamas im Gaza nicht militärisch angegriffen und nicht einmal den Versuch gewagt, die Geiseln zu befreien (ob es gelingt ist sowieso die Frage), wie würden die israelischen Bürger reagieren, die voll Wut und Angst sind und wie einer der Betroffenen sagte " die Hamas muss zerstört werden, damit israelische und palästinensische Menschen in Ruhe zusammen in einem Staat leben können", ich denke nicht dass sie das verstehen würden. Aber, die Frage wäre, was käme dann? Wie würde die Zukunft beider Völker aussehen, mit den mit Sicherheit kommenden nächsten Terrorangriffen? 

Ein gordoscher Knoten und der wurde bekanntlich mit dem Schwert gelöst. Ich denke, niemand kennt die perfekte Lösung, weil eine islamistische Terrororganisation immer unberechenbar bleibt. 
Granka. 

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