Internationale Politik Krieg in Israel
Den ersten anklickbaren Link hatte ich nicht wahrgenommen. Den Begriff "Todeslisten" interpretiere ich allerdings nicht so, wie in Deinem Beitrag der Anschein erweckt wurde. Da klingt es so, als ob Israel eine Liste der zu tötenden Journalisten hätte. Das wäre unsinnig. Mein Gespräch mit Dir ist für mich erledigt.
In den Nachrichen sah ich soeben das sehr verstörende Bild, wo junge Palästinenser in Gaza gefangengenommen wurden und nur mit einerUnterhose und verbundenen Augen zum Abtransport bereitgestellt werden.
Wer das Foto machte, ist unklar, aber es scheint so zu sein und wenn man etwas länger darüber nachdenkt, hat es auch eine gewisse Logik: solche Terroristen führen oft in bekleidetem Zustand Waffen am Körper mit sich und zünden diese, um andere zu töten und geben dafür auch das eigene Leben. Das sind seit Jahren keine Einzelfälle, sondern geschehen laufend.
Dem wollen die israelischen Soldaten aus dem Wege gehen und reagieren auf diese Art und Weise. Ausserdem sind entdeckte, junge Palästinenser nicht eindeutig identifizierbar, ob sie nun zu er Terrorgruppe gehören oder von dieser selbst bedroht und gequält werden. Olga
"Israelische Medien haben Fotos veröffentlicht, auf denen Dutzende palästinensische Gefangene in Unterhosen auf dem Boden sitzen. Doch noch ist unklar, wer die Männer sind. Israel verweist auf seinen Kampf gegen Terroristen."
Wer mag an der Veröffentlichung dieser Fotos und Zurschaustellung Interesse haben? Wer profitiert davon?
Soll das der Abschreckung für diese jungen Palästinenser dienen (wohl kaum) oder........
Das ist auch Bestandteil des Krieges und wenn der Kriegsgegner, wie die Terror-Organisation Hamas nicht z.B. durch Uniformen usw. optisch zu identifizieren ist,dürfte israelischen Soldaten keine andere Möglichkeit bleiben, um zu diesem Mittel zu greifen.
Und es ist m.E. schon demütigend und kann auch abschreckend auf andere, junge Palästinenser wirken, die an diesem Krieg beteiligt sind.
Aber es ist sicher nicht so demütigend wie die Schilderungen von weiblichen Geiseln,die freigelassen wurden und nun ungeheuerliche Dinge schildern, was Frauen bei der Vergewaltigung von Hams-Terroristen alles angetan wurde. Deshalb hält sich mein persönliches Mitleid für diese Männer in Unterhosen schon sehr in Grenzen. Olga
Um mich klarer auszudrücken:
Was verspricht sich Israel von der Veröffentlichung dieser Fotos?
Gehört das mit zur Kriegsberichterstattung?
Alles wird, wenn möglich, dokumentiert, festgehalten.
Es wird geflissentlich und vorsätzlich immer wieder und zudem auch durchaus bewusst, die vorausgegangene Ausgangssituation des Vielfachmordes an Israelis unterschlagen, weil man ansonsten keine Argumente findet, Israel eine Schuld zu unterstellen.
Für mich ist es bezeichnend, dass man sich über Männer in Unterkleidung aufregt, jedoch nicht über Massaker, Folter, Vergewaltigung und Verstümmelungen, bei der Ursprungstat.
Die Rolle der UNO, mit ihrem Generalsekretär Antonio Guterres, stößt immer mehr auf Kritik und offenbart sein Versagen und seine einseitige Parteinahme für den Terrorismus.
Diese Kritik an ihn brachte ich sehr früh und auch anderswo übt man scharfe Kritik an ihn, mit der Bei Note, ein Versagen seiner Handlungen und Worte, zu sehen.
1. Ist die Gräueltat der Hamas erst dann gesühnt, wenn Gaza total verwüstet ist und kein Leben mehr in diesem Landstrich existiert.
2. Es geht darum, welchen Wert bestimmte Fotos für den Kriegsverlauf haben und um nichts anderes.
3. Antonio Guterres genießt allgemeine Wertschätzung.
Der Gegner gab sich nicht zu erkennen,Das liegt in der Natur der Sache, wenn sich die Hamas Leute als Widerstandskämpfer im Untergrund gegen die 'jüdischen' Besatzer, als Guerilla, als Befreiungskrieger usw. verstehen, die von der Mehrheit der Bevölkerung mehr passiv als aktiv 'getragen' werden.
Das, was du hier über die Hamas schreibst, das sind Märchen, die erzählt werden und damit stellt man sich auf die Seite der Hamas. Das alles sind sie nicht und so sehen sie sich auch nicht, sondern lassen es von ihren Anhängern in Gaza so verkaufen, für den Westen, wo es dann Leute gibt, die das dann teilweise verwenden. Es ist auch hier das passiert, was die Hamas erreichen wollte, mit dem Terroranschlag und Abschlachten von Zivilisten. Und dann haben sie mit dem Terroranschlag auch erreicht, auch das wollten sie, dass Israel zurückschlägt, denn sie wussten, damit sind sie raus in den Medien als Mörder und Israel ist der Täter.
Die Hamas hat sich noch nie für die Palästinenser interessiert, sie haben nie für sie was getan oder gekämpft, sondern sie haben sie unterdrückt, in Armut gelassen, sie wurden gezwungen nach der Scharia zu leben, wenn man Videos sieht, sieht man sehr viele verschleierte Frauen und man hat sie immer als Schutzschild benutzt, deshalb können sie nie Befreiungskrieger sein. Der einzige Grund für den Terroranschlag war und ist, der Hass auf Juden. Ihr Ziel war und ist, die Juden zu vernichten, den Staat Israel auszulöschen und das sagen sie öffentlich.
Und man hat in Deutschland bei den Demos von den Hamasanhängern gehört und gelesen und das nicht zum ersten mal, das gab es schon 2014 in Deutschland, welche antisemitische Parolen geschrien wurden, "Juden ins Gas", "Jude komm heraus du feiges Schwein und kämpf allein". Der Judenstern wurden an die Häuser befestigt, wo Juden wohnen, Synagogen wurden angegriffen, die Fahne wurde verbrannt. Man hat in den Videos gehört, dass gesagt wurde, sie wünschen sich einen Hitler zurück, denn der hat es richtig gemacht mit den Juden, usw. Man hat deutlich hören u lesen können, welchen Hass sie auf Juden haben.
Und dafür habe sie auch Unterstützer, Anhänger in Gaza und in der arabischen Welt, z. B. IS, u andere militante Islamistengruppen. Besonders werden sie vom Iran unterstützt. Solange die Hamas in Gaza an der Macht ist, die Bevölkerung das zulässt, wird es keinen Frieden für die Palästinenser und Israelis, Juden geben. Warum gehen sie nicht auf die Straße gegen dieses Terroristen, Mörder, so wie es die Menschen im Iran machen? Obwohl sie wissen, dass sie damit ihr Leben aufs Spiel setzen. Warum hört und sieht man in der Richtung nichts? Warum helfen die muslimischen Länder den Palästinenser nicht? Fakt ist, das die Hamas alles erreicht hat was sie wollten durch den Anschlag, Krieg. Sie werden sich die Hände reiben.
Ich bin auch dafür, dass der Krieg aufhört, er muss schnellstens aufhören, damit nicht noch mehr Zivilisten sterben müssen. Aber was ich überhaupt nicht verstehe und ich schlimm finde, dass schon nach ganz kurzer Zeit nach dem Terrorangriff, da hat Israel noch keinen Krieg in Gaza geführt, man sich sofort auf Israel bezogen hat und die Hamas überhaupt nicht mehr im Fokus war. Und das bis heute nicht, obwohl sie den Krieg begonnen haben und das mit Abschlachten von Menschen, darunter Kinder und Babys. Mit massenhafter Vergewaltigung und Verschleppung von Frauen, Müttern, Kindern, jungen Leuten und ganzen Familien. Darüber wurde sehr schnell überhaupt nicht mehr gesprochen u das bis heute. Und genau das, wurde bei Lanz von Gästen, wie zb Giovanni di Lorenzo, ebenfalls auch von Habeck beklagt.
Dieser Terroranschlag, dieses Morden hat nichts mit der Situation in Gaza durch Israel zu tun, was man aber so interpretieren möchte, sondern er wurde nur durchgeführt, weil man Juden töten wollte und Israel von der Landkarte auslöschen will, um ein Kalifat aufzubauen. Wenn man das alles weiß u kennt, und das schon Jahrzehnte lang, wie kann man dann diese islamistische, brutale Hamas unterstützen, indem man versucht ihnen zuzuordnen, dass sie Befreier sind? Unvorstellbar.
Und die Hamas und ihre Anhänger werden ihr Ziel nie aufgeben, niemals, deshalb kann auch kein Verhandeln was bringen, denn sie erkennen Israel nicht an. Auch wenn alles so werden würde, wie es sich die Palästinenser wünschen, auch ihr Recht wäre, die Siedler alle weg wären, so wie es ja 2005 passiert war, wenn Israel sich total zurückziehen würde, würde die islamistische Hamas und ihre Verbündeten ihr Ziel, das Vernichten der Juden und auslöschen Israels nie aufgeben. Weil ihnen das alles, was die Palästinenser als Ziel haben, sie nicht interessiert, das ist ihnen egal. Sie haben ein ganz anderes Ziel.
Meine Gedanken, die niemand teilen muss. Aber was die Hamas betrifft, das sind Tatsachen und kann niemand leugnen. Das alles kann man schon lange in den Medien lesen, in den Talkshows hören, in Reportagen sehen. Das ist alles nichts Neues.
Tina
Aber Markus - was wollen Sie mit so einer Frage an Ingo bezwecken?Ingo gehört zu denjenigen, die jede Aktion Israels rechtfertigen ... und bei "kritischen" Aktionen der Israelis immer der Meinung ist, eigentlich liege doch alles an der Hamas, wie auch immer die Reaktionen aussehen.
Die "Gefühlsebene" dürfte hier als Gradmesser nicht hilfreich sein, zumal nicht bei komplett Außenstehenden, wie wir alle es sind, die wir nach wie vor von unserer jahrzehntelangen Friedensdividende leben. Olga
Wir sehen die Trümmerhaufen in den Nachrichten, lesen Berichte, hören von Toten und Verletzten ... mehr haben wir alle nicht. Ich würde daher die Gefühlsebene nicht so niedrig bewerten, bin sogar der Auffassung, dass diese entscheidend ist für unsere Meinungsbildung zu diesem Konflikt ist.
Was heißt "Außenstehende" schon? Wenn ich nur meine Meinung zu Dingen sage, bei denen ich kein "Außenstehender " bin, dann könnte ich mich hier gleich komplett abmelden!
MarkusXP
Nein Alkmar, das sind nicht meine Maßstäbe!
MarkusXP