Internationale Politik Krieg in Israel

Nordlicht 55
Nordlicht 55
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nordlicht 55
als Antwort auf Lenova46 vom 01.12.2023, 11:29:01
Alles wie gehabt?

Stand: 01.12.2023 10:51 Uhr
Nach dem Ablauf der Waffenruhe hat Israel den Kampf gegen die Hamas wieder aufgenommen. Das israelische Militär warf der Terrororganisation vor, die Feuerpause gebrochen zu haben. Aus dem Gazastreifen kamen Berichte über Tote und Verletzte.

Israel hat klare Ziele. Die Hamas auch. 

Die, die sich für kompetent halten, wollen vermitteln. 
@ Lenova,

ja Du hast Recht, es scheint so weiter zu gehen, wie vor der Waffenruhe... Aber eigentlich war damit zu rechnen, denn es war ja so angekündigt.
Trotzdem hoffe ich, dass einiges doch anders läuft als bisher!

In den heutigen News der SZ habe ich vorhin gelesen, dass der Herr Blinken einige Standpunkte der USA "klar gemacht" hätte und Israel zugestimmt hätte:

Schutz der Zivilbevölkerung muss verbessert werden
lebenswichtige Infrastruktur darf nicht zerstört werden (Krankenhäuser, Kraftwerke, Wasserversorgungsanlagen z.b.)
Zivilisten müssen die Möglichkeit bekommen, bei entsprechenden Bedingungen wieder in den Norden Gazas zurück zu kehren (keine dauerhafte Vertreibung aus dem Norden)

In Bezug auf die häufigen Fragen zur Verhältnismäßigkeit möchte ich seine Worte direkt einstellen:

Blinken sagte weiter, Israel verfüge über eines der modernsten Militärs der Welt. "Es ist in der Lage, die von der Hamas ausgehende Bedrohung zu neutralisieren und gleichzeitig den Schaden für unschuldige Männer, Frauen und Kinder zu minimieren“, sagte er. Israel habe "die Pflicht, dies zu tun“.
Letztendlich sei dies nicht nur das Richtige, sondern liege auch in Israels Sicherheitsinteresse. Netanjahu und die Mitglieder des Kriegskabinetts seien sich einig gewesen "über die Notwendigkeit dieses Vorgehens“, sagte Blinken. Die Einzelheiten der laufenden Planungen seien erörtert worden.
Die zahlreichen Todesopfer in der Zivilbevölkerung und die Vertreibung in dem Ausmaß, wie man sie im nördlichen Gazastreifen gesehen habe, dürfe sich im Süden nicht wiederholen, mahnte er. 

Übrigens kann man heute auch lesen, dass Israel seit über einem Jahr über die detaillierten Angriffspläne der Hamas informiert war und Hamas sich gar keine Mühe gegeben hatte, das alles im Geheimen zu planen.
Aber diese Pläne wurden für undurchführbar gehalten...
Dazu fällt mir ein, dass ich vor Kurzem die Aussage eines Militärfachmannes gelesen habe (weiß nicht mehr wer). Der meinte, dieser Überfall war eine Schrecklichkeit schlechthin. Aber vom militärischen Gesichtspunkt war dessen Planung und Umsetzung eine "militärische Meisterleistung"... 😭

https://www.sueddeutsche.de/politik/israel-krieg-news-liveticker-feuerpause-beendet-hamas-jerusalem-anschlag-1.6309730


Katja
Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Granka vom 01.12.2023, 13:54:29
So viel wie ich weiß, ist die 14jährige ermordet worden !
Es wird bestimmt nicht die einzige 14jährige gewesen sein.
Es können auch 12 oder 13jährige Mädchen in den Folterkellern
landen, weil ihre islamische Kopfbedeckung nicht richtig sitzt.
Auch diese können dort ermordet werden.
Wir erfahren es nicht.

Anna
Lenova46
Lenova46
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Granka vom 01.12.2023, 13:54:29

Um auf den Israel-Krieg wieder zurückzukommen:

"Adam al-Gul aus Dschenin im Westjordanland wurde nur acht Jahre alt. Israelische Soldaten haben den Palästinenser erschossen. Zahlreiche Videos der Tötung kursieren im Internet."


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Granka
Granka
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka
als Antwort auf Anna842 vom 01.12.2023, 14:07:18
So viel wie ich weiß, ist die 14jährige ermordet worden !
Es wird bestimmt nicht die einzige 14jährige gewesen sein.
Es können auch 12 oder 13jährige Mädchen in den Folterkellern
landen, weil ihre islamische Kopfbedeckung nicht richtig sitzt.
Auch diese können dort ermordet werden.
Wir erfahren es nicht.

Anna
Liebe Anna, danke für die Information, die Vermutung hatte ich auch, aber man muss nur an  die 22-jährige Jina Mahsa Amini denken, die nach ihrer Festnahme durch die Sittenpolizei starb.
Die finden immer Wege um  unbequeme Menschen aus dem Weg zu räumen.  
Ich frage mich, wie soll ein Land funktionieren,  das seine jungen Menschen zu hunderten jedes Jahr ermordet? Irgendwo glaube ich an die Gerechtigkeit und dass diese Teufel eines Tages auch eine gerechte Strafe bekommen. Ich bin nur noch wütend und traurig, diese Terroristen,  ob in  Regierungen oder in  Terrororganisationen, da die  nur eines im Sinn haben, das ermorden von Menschen,  Zerstörung und oder  Vernichtung wie die Hamas in Israel auch gerade zeigt. 
​​​​​Granka
JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von JuergenS

Ich hab das Gefühl, dass nunmehr, wo auch Israel unsägliches Leid den Palästinensern gebracht hat, Israel erwartet, dass sich deren Wut umlenkt auf die Terroristen der Hamas und diese selbst kalt stellen wird, sozusagen. 

 

Granka
Granka
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka
als Antwort auf JuergenS vom 01.12.2023, 14:59:44
Ich hab das Gefühl, dass nunmehr, wo auch Israel unsägliches Leid den Palästinensern gebracht hat, Israel erwartet, dass sich deren Wut umlenkt auf die Terroristen der Hamas und diese selbst kalt stellen wird, sozusagen. 

 
Zuerst einmal hat die Hamas unsägliches Leid über die israelis gebracht und für den Krieg ist die Hamas verantwortlich. Wenn Palästinenser beim morden in den Kibuzzen mitgeholfen haben, wie der Bundespräsident anläsdlich  seines Besuches in Israel gesagt hat,ist auch ein Teill der Palästinser nicht gerade unschuldig.



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Hans40
Hans40
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Hans40

Bis jetzt sehe ich nur böses Blut und Hetze von allen Seiten, seit ewigen Zeiten,
schon solange ich Lebe ( Jg.40 ) und schon lange vor mir und vielen Generationen.-  Es kann nur in der Selbstvernichtung aller enden, oder aus Fehlern lernen und ihren eigenen " FREUD " studieren. !!!!

Hans

Rispe
Rispe
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 01.12.2023, 13:19:29
Im Übrigen ist den meisten gar nicht bekannt, dass der Staat Palästina von der Mehrheit der Länder anerkannt ist, Deutschland gehört natürlich nicht dazu, kann man hier nachlesen: Staat Palästina
D. h. es gibt diesen Staat Palästina, wir wissen ja auch, dass Daniel Barenboim zwei Staatsbürgerschaften hat, die israelische und die palästinensische.
 
Gestern erst hatte ich den Pass einer palästinensischen Asylbewerberin in der Hand, und vorn stand aufgeprägt:
"The Authority of Palestine" oder  "The palestinian Authority", genau weiß ich das nicht mehr, aber eben nicht "Palestine" oder The State of Palestine", und das hat mich eben gewundert, im Sinne von, dass sich Palästina selbst nicht als Staat definiert.
Das stimmt. Die offizielle Bezeichnung ist "Pal. Autonomiegebiete".

Ich hab jetzt mal einen Passus von Wikipedia kopiert, da steht:
Die palästinensischen Autonomiegebiete werden verwaltet von der palästinensischen Autonomiebehörde (die sich seit 2013 „Staat Palästina“ nennt),[23] deren Organe aber weitestgehend deckungsgleich mit den Organen der PLO sind, was auf die historische Entwicklung der Unabhängigkeitserklärung und den Status der PLO bei den Vereinten Nationen zurückzuführen ist. So fungiert das Exekutivkomitee der PLO auch als provisorisches Regierungsgremium des „Staates“, in dem grundlegende Entscheidungen getroffen werden und das etwa mit den Vereinten Nationen korrespondiert.[24][25][26] Ebenso werden die Minister der Autonomiebehörde gegenüber internationalen Organisationen auch als „Minister“ des Staates Palästina benannt.[27] Die Legislative besteht aus dem – nicht demokratisch gewählten – Palästinensischen Nationalrat (für die PLO), der allerdings seit 1998 nur einmal 2018 zusammengetreten ist, und dem Palästinensischen Legislativrat (für die Autonomiebehörde), der ebenfalls seit 2007 nicht mehr getagt hat.[28]

Quelle: Staat Palästina

Damit dürfte dann alles klar sein. In dem Wikipedia-Artikel kann man alles ganz genau nachlesen.
 
aixois
aixois
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von aixois
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 01.12.2023, 13:19:29

das hat mich eben gewundert, im Sinne von, dass sich Palästina selbst nicht als Staat definiert.


Durch den Aufdruck auf einem  Pass wird man eben noch nicht zu einem völkerrechtlich anerkannten Staat . Es gilt immer noch: " it takes two to Tango", und wenn das Netanjahu-Israel nicht mittanzen will, dann bleibt es beim status quo der besetzten, bestenfalls semi- autonomen Gebiete,  und des Terrors , der immer wider Gegenterror erzeugt und das schon lange bevor es die Hamas überhaupt gab.

Oder wie es Wallenstein sagte "Das eben ist der Fluch der bösen Tat, Daß sie, fortzeugend, immer Böses muß gebären."
 
Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
als Antwort auf JuergenS vom 01.12.2023, 14:59:44
Ne, Jürgen, ich glaube nicht, dass dies passieren wird.
Die Palästinenser werden die Hamas nicht selber kalt stellen.
Wir wissen, jedenfalls ich, ob es nicht zuvor bereits kleinere
Aufstände im Gaza-Streifen gegeben hat.
Wenn ja, was nicht ausgeschlossen werden kann, wurden sie nieder
gemacht.
Bei der Zivilbevölkerung wird es etliche geben, die von der Hamas
die Schnauze voll haben, aber bestimmt genau so viele, die die
Hamas gut finden.
Vermutlich wollen die meisten einfach nur, dass dieses ewige Gemetzel
endlich aufhört.
Aber mit der Hamas und anderen Dschiadisten im Gaza-Streifen wird
es nicht durchsetzbar.

Im Iran gab es zahlreiche Revolten. Und?
Bei der letzten habe ich so gehofft, dass diese Mullahass endlich
gestürzt werden. Und was war?
Aber die Iraner, die werden es wieder versuchen....
Irgendwann...
Das würde ich noch gerne erleben...

Anna

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