Internationale Politik Krieg in Israel

Granka
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka
als Antwort auf Tina1 vom 26.11.2023, 19:21:38

Tina1 danke für das einstellen des Videos vom politischen Frühschoppen. Ich habe nur den Teil nicht gehört, als der amerik. Journalist den möglichen Friedensplan der USA erläuterte,nur den letzten Satz und die Reaktionen der anderen beteiligten der Runde.Genau das seh ich mir nochmal an.
 Granka

aixois
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von aixois
als Antwort auf Lenova46 vom 26.11.2023, 18:14:54
Am Tag vor der Abstimmung in der Generalversammlung der Uno hatte die CIA dem amerikanischen Präsidenten Truman einen geheimen Bericht übergeben
In dem 19-seitigen CIA Bericht datiert vom 5.10.1947 (also fast zwei Monate vor der Abstimmung am 29.11.47)  , schreibt die CIA vieles, was so nicht eingetreten ist, aber auch sehr vieles , was man, in der Rückschau 76 (!) Jahre später, als korrekt und erstaunlich weitsichtig eingeschätzt wurde .

Mit sagt der kurze Satz daraus alles , was in diesem 3/4 Jahrhundert bis heute die Lage beschreibt :
"Es ist folglich sehr wahrscheinlich, dass jüdische und arabische Kräfte  zusammenstoßen werden wegen des Versuchs  der Juden, einen jüdischen Staat zu errichten." (EN-De übersetzt)
Interessant sind auch die  im CIA Papier genannten Unterstützer der beiden brutal agierenden jüdischen Untergrund-Terrororganisationen , IZL und die Lechi - "Sternbande", deren 'Agieren'bis heute in Israel weitgehend mit einem Tabu belegt ist  (Roman Zeruya Shalev "Schicksal").
'Vorläufer' der Hamas, nur auf der anderen Seite ?

Letztere erschoß übrigens u.a. den UN-Beauftragten,  Folke Bernadotte, (bekannt für die Übermittlung von  Himmlers Waffenstillstandsangebot an die UK und die USA, sowie wegen seiner Rettung von 20ooo KZ Häftlingen ,darunter viele Juden,  mit den sog. "Weissen Bussen"),  der den Grundstein für die UNRWA legte und 1948 sich vehement für das Rückkehrrecht der Palästinenser  eingesetzt hatte. 

 
Granka
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka
als Antwort auf aixois vom 26.11.2023, 17:31:20

"Ich frage mich  uva . immer noch, warum die hochtechnisierten Mittel, die die Israelis schon vor Jahrzehnten entwickelt haben, um die Tunnels unbrauchbar zu machen (z.B. die Tunnelsysteme unter der Grenze zu Ägypten) , diesmal versagen bzw. garnicht zum Einsatz kommen ?"

@aixos....  Sofa Spukulationen sind auch deine Worte, da du immer noch und immer wieder das vorhanden sein der Tunnels anzweifelst, deren Bilder samt Räumlichkeiten für die Terroristen längst um die Welt gingen. Warum  die  Israelis mit ihren Techniken diese nicht sofort unbrauchbar gemacht haben, deuten wieder auf das stets von dir in Frage stellen, auf alles was von Israel an Informationen heraus gegeben wird. Wenn du die Berichte und Nachrichten  der Kriegsberichterstatter vor Ort von unterschiedlichen Sender in den Nachrichten verfolgen würdest, dann müsstest du nicht spekulieren, sondern wissen, dass der erste entdeckte Tunnel unter dem Al Shifa Krankenhaus lag und das hat man eben nicht bombadiert. Vermutlich haben die Israelis schon gewusst, dass die Hamas ihre Tunnels und deren Eingänge unter besonders sensiblen Gebäuden liegen und somit menschliche  Schutzschilde sind.
Auch unter einer Moschee wurde einer endeckt, wieder menschliche Schutzschilde.

"Wohngebäude mit Zivilisten,  drin ist, dann hätte das mit 'Verhältnismäßigkeit' nichts zu tun, wäre simpel gesagt, ein Verbrechen, das der IStGH verfolgen und aburteilen/bestrafen müsste.
enn das Ziel dann noch ein Wohngebäude mit Zivilisten,  Kinder usw. drin ist, dann hätte das mit 'Verhältnismäßigkeit' nichts zu tun, wäre simpel gesagt, ein Verbrechen, das der IStGH verfolgen und aburteilen/bestrafen müsste."


 Eben,  die Verhältnismässigkeit, lässt eben die Zerstörung der Tunnel nicht zu. Es ist mir schleierhaft, warum Infos und Bilder die von der Hamas herausgegeben werden, sofort geglaubt wird, aber im Gegenzug dem was von Israel an Informationen kommt, nicht geglaubt wird und dann noch Kriegsverbrechen der Israelis sein sollen? Warum schreibst du nicht einmal über die Kriegsverbrechen, die stattfanden und finden? die Barbarerei der Hamas.
Bisher sah ich nur ein Wohngebäude, das von israelischen Soldaten in Schutt und Asche gelegt wurde und von diesem Gebäude aus wurden israelische Soldaten mit Raketen beschossen. Zudem fordert  Israel vor einem Angriff, Palästinenser zur Flucht auf und schafft Fluchtkorridore.

Ganz nebenbei, eigentlich nicht speziell an dich gerichtet, es geht mir und vermutlich allen die hier Solidarität mit Israel zeigen, nicht um die israelische Regierung, sondern um die Menschen in Israel, die erst zu millionenfach in Deutschland ermordet wurden und seit Bestehen des Staates Israel mit Terroranschlägen und jetzt mit dem Massaker der Hamas leben müssen.
Granka


 


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pschroed
pschroed
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von pschroed
Siehe Video. Phil.

„Steinmeier macht mit diesem Besuch klar, wer die Aggression begonnen hat“
Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier besucht zusammen mit Bundestagspräsidentin Bärbel Bas Israel. WELT-TV-Chefredakteur Jan Philipp Burgard ist auf der Reise dabei und erklärt, welches Signal Steinmeier mit diesem Besuch nach Deutschland sendet.

QUELLE WELT BUNDESPRÄSIDENT STEINMEIER

Interessanter Beitrag im Tagesspiegel.
Jeder soll sich sein Bild selbst machen.
Jeder einzelner Toter der Zivilisten ist ein Toter zu viel auf beiden Seiten. Phil.

QUELLE TAGESSPIEGEL

Links, progressiv – und antisemitisch: Die heimliche Macht der Israel-Hasser
Sie sitzen in Parlamenten, schreiben in Redaktionen, treten im Fernsehen auf. Sonst eint die Koalition derer, die den jüdischen Staat ablehnen, wenig. Wie groß ist ihr Einfluss wirklich?
Von Sebastian Leber
                                                    13.10.2023, 20:50 Uhr
Linke Israel-Hasser im Bundestag
In den vergangenen Jahren schafften es mehrere Funktionäre von Marx21, auf dem Ticket der Partei „Die Linke“ in den Bundestag einzuziehen. Zum Beispiel Christine Buchholz, die die Terrorgruppen Hamas und Hisbollah zu „legitimen Organisationen“ erklärte und im Bundestag demonstrativ sitzen blieb, als Israels Staatspräsident Schimon Peres im Jahr 2010 seine Rede zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus beendete. Gemeinsam mit Sahra Wagenknecht.

Mitglied bei Marx21 ist auch der Berliner Ramsis Kilani, der gleichzeitig als Sprecher der BDS-nahen Gruppe „Palästina Spricht“ fungiert. Seit Sonnabend hat Kilani eine ganze Reihe unerträglicher Tweets veröffentlicht: So stellt er etwa infrage, ob israelische Bürger tatsächlich als Zivilisten zu behandeln seien, schließlich habe jeder Israeli irgendwann in seinem Leben den Wehrdienst abgeleistet. Kilani schreibt: „Die Grenze zwischen kolonial Zivil & Militär ist uneindeutig.“ Seine Gruppe „Palästina Spricht“ verbreitet derweil die Botschaft, für jeden ermordeten Israeli sei einzig der „zionistische Siedlungskolonialismus“ verantwortlich. 
Tina1
Tina1
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Tina1
Die Terrororganisation Hamas, die Kämpfer sind keine Menschen, sondern Schlächter, Mörder. Wer gezielt gegen Kinder vorgeht, sie massakriert, verschleppt, der hat jedes menschliche dasein verloren. Die Hamas hat mit diesem Überfall, mit dem Massakrieren von Zivilisten, von Juden gezeigt, wie sie sich das Vernichten, das Auslöschen der Juden für die Zukunft vorstellen. Und sie haben Verbündete ihrer Ideologie in der arabischen Welt, die dabei helfen werden. Israel, die Menschen, werden immer dieser Gefahr ausgesetzt sein.
Tina


https://www.n-tv.de/politik/Vierjaehrige-ueberlebte-unter-Leiche-ihres-Vaters-article24558723.html
 
Dem Hamas-Terror entkommen Vierjährige überlebte unter Leiche ihres Vaters
27.11.2023, 

"Das Hamas-Massaker und wochenlange Gefangenschaft im Gazastreifen überlebt Abigail Edan. Doch ihre Eltern wird die Vierjährige nie wieder sehen. US-Präsident Biden berichtet mit Anteilnahme von der ersten freigelassenen US-Geisel.

Das Schicksal eines vierjährigen von der islamistischen Hamas freigelassenen US-amerikanischen Mädchens bewegt die Herzen vieler Menschen. Abigail Edan musste vor ihrer Verschleppung in den Gazastreifen die Ermordung ihrer beiden Eltern mit ansehen. An jenem 7. Oktober war die damals Dreijährige mit ihren beiden zehn und sechs Jahre alten Geschwistern gerade zu Hause in einem Kibbuz an der Grenze zum Gazastreifen, als die Terroristen der Hamas einfielen und vor den Augen der drei Kinder die Mutter erschossen, wie US-Medien berichteten. Als ihr Vater sich schützend über seine Tochter legte, sei auch er erschossen worden.

Ihre Geschwister überlebten, weil sie sich in einem Schrank versteckten, wo sie 14 Stunden lang ausgeharrt hätten, bevor sie gerettet wurden, hieß es. Ihre kleine Schwester, die zunächst für tot gehalten worden sei, sei unter der Leiche ihres Vaters hervorgekrochen und zum Haus eines Nachbarn gerannt, zitierte die "Washington Post" eine Verwandte des Mädchens. Die Terroristen griffen sich dort das Mädchen zusammen mit der fünfköpfigen Nachbarsfamilie und verschleppten sie mit vielen anderen Zivilisten in den Gazastreifen. "


 
Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Tina1 vom 27.11.2023, 08:29:42

Ansichten und Wortwahl:

"Irlands Regierungschef hatte am Samstagabend auf der Plattform X geschrieben: »Dies ist ein Tag der großen Freude und Erleichterung für Emily H. und ihre Familie. Ein unschuldiges Kind, das verloren war, wurde nun gefunden und ist zurückgekehrt, und wir atmen erleichtert auf.«

In Israel wurde diese Beschreibung als Verharmlosung der Geiselnahmen durch die islamistische Hamas kritisiert. Benny Gantz, Minister im israelischen Kriegskabinett, schrieb bei X: »Die neunjährige Emily war nie ›verloren‹ – sie wurde brutal von der terroristischen Hamas entführt und als Geisel gehalten.« "
Quelle. "Spiegel" v. 26.11.2023

Gelesen habe ich auch, dass Israel den irischen Botschafter wegen der Äußerung des irischen Regierungschefs einbestellen wollte oder sogar einbestellt hat. 

Sicherlich war die Freude über die Freilassung  des Mädchens auch auf israelischer Seite groß. (Sarkasmus von mir)

 


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Tina1
Tina1
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Tina1
als Antwort auf Lenova46 vom 27.11.2023, 09:36:23
Ansichten und Wortwahl:

"Irlands Regierungschef hatte am Samstagabend auf der Plattform X geschrieben: »Dies ist ein Tag der großen Freude und Erleichterung für Emily H. und ihre Familie. Ein unschuldiges Kind, das verloren war, wurde nun gefunden und ist zurückgekehrt, und wir atmen erleichtert auf.«

In Israel wurde diese Beschreibung als Verharmlosung der Geiselnahmen durch die islamistische Hamas kritisiert. Benny Gantz, Minister im israelischen Kriegskabinett, schrieb bei X: »Die neunjährige Emily war nie ›verloren‹ – sie wurde brutal von der terroristischen Hamas entführt und als Geisel gehalten.« "
Quelle. "Spiegel" v. 26.11.2023

Gelesen habe ich auch, dass Israel den irischen Botschafter wegen der Äußerung des irischen Regierungschefs einbestellen wollte oder sogar einbestellt hat. 

Sicherlich war die Freude über die Freilassung  des Mädchens auch auf israelischer Seite groß. (Sarkasmus von mir)

 
In meinem Artikel geht es um das Mädchen Abigail Edan.
Michiko
Michiko
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Lenova46 vom 27.11.2023, 09:36:23

Sicherlich war die Freude über die Freilassung  des Mädchens auch auf israelischer Seite groß. (Sarkasmus von mir)

geschrieben von Lenova46

Ja natürlich, was denn sonst? Ich habe daran keinen Zweifel, im Moment scheinen bei allen Beteiligten die Nerven blank zu liegen, was überhaupt nicht wundert.


Michiko
Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Tina1 vom 27.11.2023, 09:42:24

Ich habe schon gelesen, worum es in deinem Beitrag geht.

Du erlaubst bestimmt, dass es in meinem Kommentar um ein anderes Mädchen geht.
Es gibt noch viele Schicksale.

Anna842
Anna842
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
als Antwort auf pschroed vom 27.11.2023, 08:05:54
Lieber Phil, viele Dank für das Einstellen.

Ich lese gerade das Buch " Erinnern als höchst form des Vergessens ?.
( Um)-Deutung des Holocaust und der Historikerstreit 2.0. "


Es gab bereits einen Historikerstreit in den 80er.

Aber ich will kurz von dem berichten, welcher in der heutigen Zeit
stattfindet und welcher eine andere Argumentation vorweist.
Und diese geht so:

" Die implizierte Verknüpfung der deutschen Unterstützung für die
israelische Verteidigung mit der allgemeinen Richtung der postkolonialen
Argumentation über den Holocaust lässt sich wie folgt zusammen fassen:
Der Holocaust ist ein Beispiel extremer kolonialer Gewalt: Israel übe eine
gewaltsame Kolonialherrschaft über die Palästinenser aus; Deutschlands
Unterstützung für Israel bedeutet die Unterstützung für einen Staat, der Nazi-ähnliche Gewalt über eine unterworfene Bevölkerung ausübt. "

Anna

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