Internationale Politik Krieg in Israel
Warum wird eigentlich so wenig über die Palästinenser:innen gesprochen/geschrieben, die im Gegenzug der Vereinbarungen (ich verabscheue das Wort Deal in diesem Falle) freikommen sollen.
" Ab Freitag könnten bis zu 50 israelische Frauen und Kinder aus den Händen der Terroristen freikommen, gegen eine mehrtägige Feuerpause und die umfangreiche Lieferung humanitärer Güter für den Gazastreifen – und gegen 150 palästinensische Gefangene in Israel.
Wer sind diese Gefangenen?
Die israelische Regierung hat inzwischen eine Liste mit 300 Namen veröffentlicht. Darunter sind 33 Frauen und Jugendliche von 14 bis 18 Jahren. Der überwiegende Teil ist unter Militärrecht verhaftet worden und wurde bisher nicht verurteilt. Die Vorwürfe reichen von nicht spezifizierter "Aufwiegelung" oder "Gefährdung der nationalen Sicherheit" über "Steinewerfen" bis hin zu zwei Fällen versuchten Mordes durch Messerattacken in Ost-Jerusalem.
In der palästinensischen Bevölkerung betrifft das Thema viele Familien ganz direkt: Vier von zehn palästinensischen Männern haben Zeit in israelischen Gefängnissen verbracht. Derzeit sitzen nach palästinensischen Angaben mehr als 8.300 Palästinenser in israelischen Gefängnissen, darunter 350 Minderjährige und 85 Frauen.
Ein großer Teil, schätzungsweise 3.000 Menschen, befindet sich dabei in sogenannter Administrativhaft. Das bedeutet eine Verhaftung kann bereits wegen der Vermutung erfolgen, jemand habe möglicherweise eine Straftat geplant, und sie kann endlos verlängert werden. Es gibt kein ordentliches Gerichtsverfahren, die Prozessakten unterliegen der Geheimhaltung und können auch nicht von Anwälten eingesehen werden. Vor den eingesetzten Militärgerichten greift auch keine Unschuldsvermutung.
Diese israelische Praxis in den palästinensischen Gebieten wird seit Jahren von Menschenrechtsorganisationen kritisiert und bisweilen als Instrument gesehen, um politische Aktivisten zum Schweigen zu bringen.
Auch auf der Liste der Gefangenen, die im Zuge des Deals nun schrittweise entlassen werden könnten, sind solche Fälle.
"Diese Menschen, die sich in Administrativhaft ohne Anklage oder Gerichtsverfahren befinden, hätten ohnehin bedingungslos freigelassen werden müssen", sagt Jessica Montell, Direktorin von HaMoked. Die israelische Menschenrechtsorganisation versucht, Menschenrechtsverletzungen vor israelische Gerichte zu bringen. Die Einigung über die Freilassung israelischer Geiseln gegen palästinensische Gefangene begrüßt Montell.
Quelle: Zeit online v. 11/2023
@Anna842,Aber lieber Karl entschuldige mal, in wessen Interesse soll den Israel handeln, wenn nicht in seinem eigenen? Dass nicht im Interesse der Palästinenser gehandelt wird, ist ja offensichtlich. Und wer legt sich Denkverbote auf, wenn es um Menschlichkeit geht? Ich kenne niemanden, genau wie ich niemanden nennen könnte, der die Palästinenser "dämonisiert", das ist wohl etwas übertrieben. Und wenn Du von neuen "geschichtlichen Tragödien" sprichst, mir genügen vollends die aktuellen, die wahrscheinlich niemals ein Ende finden werden, so alt wie sie sind.
waren es denn die gleichen Personen, die bei der Ukraine gegen Drewermann argumentierten, die ihn jetzt zitieren? Ich glaube nicht und dann kannst Du m. E. so nicht reagieren.
Der Satz Drewermanns (sinngemäß), dass man das Böse nicht mit Bösem bekämpfen könne, ist ja doch tatsächlich nicht falsch - wie Du ja selber aussagst. Jedenfalls muss es doch erlaubt sein zu bezweifeln, dass Israel im eigenem Interesse handelt, wenn es so handelt wie es handelt.
Wir sollten uns, wenn es um Menschlichkeit geht, keinerlei Denkverbote auferlegen lassen. Mit der Tabuisierung jeglicher Israelkritik mit der gleichzeitigen Dämonisierung aller Palästinenser werden neue geschichtliche Tragödien produziert.
Karl
Das Böse nicht mit dem Bösen zu bekämpfen, das ist nur ein Drewermannspruch oder einer der vielen Bibelsprüche „Lass dich nicht vom Bösen überwinden, sondern überwinde das Böse mit Gutem." Ob das im Nahostkonflikt anwendbar ist?
Und warum kann Anna nicht so reagieren wie sie reagiert? Sie ist doch eine Person mit einer eigenen Meinung, das ist legitim. Mir gefallen sehr viele Meinungen zu Themen nicht, aber ich habe sie zu akzeptieren.
Michiko
Aber wir sollten auch nicht die Thesen Drewermanns nach Gutdünken
einsetzen.
In dem Buch, welches ich nun zu Ende gelesen habe, äußert sich
Drewermann eindeutig.
" Nur durch Frieden bewahren wir uns selbst. Die Bergpredigt als Zeitenwende. "
" Zeitenwende " ist da nicht zufällig gewählt.
Drewermann hat auch besagtes " Manifest " mit unterzeichnet.
Welches viel Häme hier im Forum gefunden hat.
Bei " Krieg in Europa ". Werde ich jetzt aber nicht durchforsten.
Warum auch?
Edita hat, trotz mehrfacher Aufforderung meinerseits, auch noch nicht
den Beweis erbracht, wo ich geschrieben habe, dass ich der " kommunistischen
Ideologie " anhängig bin.
Damit muss ich auch zurecht kommen.
Ja, es war ein und dieselbe Person.
Ansonsten hätte ich es nicht geschrieben.
Wie ich über den jetzigen Nahostkrieg denke, habe ich hier bereits
hineingesetzt.
Ich kann es fünfmal schreiben und es wird fünfmal überlesen.
Danke, dass du über ChatGPT deutlich aufgelistet hast, welche Befugnis
Der Internationale Gerichtshof hat.
Es ist gut und richtig, das es ihn gibt.
123 Staaten haben ratifiziert.
Aber Russland, die USA und China nicht. (Alle drei ständige Mitglieder
des UN-Sicherheitsrates).
Die USA haben die Statuten des IStGH zuerst unterzeichnet. Aber diesen im
Jahr 2002 wieder zurück gezogen.
Am 2.8.2002 setzten die USA den " American Service Members Protection Act "
in Kraft, zum Schutz von US-Bürgern vor dem IStGH.
Israel schloss sich den USA an und nahm seine Unterzeichnung ebenfalls
zurück.
Anna
Nein - das hat Edita nicht geschrieben, Edita hat das anders formuliert und zwar so wie sie das in Erinnerung hat ……. Immer noch!
Von „ kommunistisch „ war da nicht die Rede!
Edita
Olga, sicherlich sind die Kritiker Habermans der Ansicht, dass er seine Äusserungen gefälligst revidieren soll und ich denke, natürlich hält ein Jürgen Habermann Kritik aus.Furchtbar finde ich die Spekulationen um C Waffen, die Israel einsetzen "könnte". Nochmehr Stoff um Israel in ein bestimmtes Licht zu setzen undGranka - den fiktiven Einsatz von Atomwaffen,d en Israel als Ultima Ratio einsetzen könnte, finde ich eigentlich nur realistisch. Seit Beginn des Ukraine-Krieges wird die Weltöffentlichkeit immer wieder darauf hingewiesen, dass Putin zu Atomwaffen greifen könnte - und dies ist nun mal so und wir alle können nur hoffen,dass es nie umgesetzt wird.
vermutlich kommt jetzt wieder irgend etwas, das Jürgen Habermas die Fähigkeit des denkens abspricht.
Granka
Aber ich gebe Ihnen Recht: sicherlich wird nun wieder mal Jürgen Habermas u.a. die Fähigkeit des Denkens abgesprochen werden, je nachdem, aus welchem Blickwinkel Leser solcher Schriften dies betrachten.
Aber es ist oft etwas unsinnig - verbinden solche Menschen mit anderer Meinung eine indirekte Forderung damit ,dass ER seine Aussagen gefälligst zu revidieren habe? Oder gilt auch für alle anderen,die sich derzeit äussern und andere Positionen vertreten die Freiheit der eigenen Meinung und Äusserung derselben? Das sollten wir doch längst alle gelernt haben, zumal wir es auch umfänglich auf uns selbst anwenden wollen. Olga
Mir geht es um etwas anderes, auch nicht um meine Meinung oder recht behalten, sondern darum, ob man nicht einfach seine Worte einmal auf sich wirken lassen, wenn man den Artikel sorgfältig gelesen hat, auch um darüber nachzudenken ob man vielleicht immer auf dem richtigen Weg ist.
Aber wenn Sekunden nach dem ich den Artikel gepostet hatte, sofort eine Antwort zu lesen ist, dann bezweifel ich beides.
Aber ehrlich, ich habe gar keine Lust mehr hier etwas zu schreiben. Ausserdem können sie das viel besser als ich und ich lese gelegentlich mit.
Granka
Ich habe mich nicht über Menschenrechte totgelacht.
Anna
„ Aber wenn Sekunden nach dem ich den Artikel gepostet hatte, sofort eine Antwort zu lesen ist, dann bezweifel ich beides.„
Sekunden???
Dein Beitrag auf den ich Dir geantwortet habe, hast Du vor 7 Std. geschrieben, und meinen Beitrag schrieb ich vor 6 Stunden, jetzt kannst Du natürlich behaupten, daß die Uhr im ST nicht ordnungsgemäß funktioniert! 😀
NEIN - ach i wo - natürlich geht es Dir nicht um‘s Rechthaben! 🥱
Edita
Sie sind bereits über die Grenze und auf dem Weg ins Krankenhaus!
neben den vereinbarten 13 israelischen Geiseln wurden wohl auch noch
12 thailändische Menschen frei gelassen !
https://www.fr.de/politik/israel-gaza-krieg-feuerpause-waffenruhe-verhandlungen-geiseln-hamas-news-ticker-zr-92692513.html
😭 Das sind Freudentränen!
hat sie hier selber mal preis gegeben, insofern ist ihre Meinung und Haltung
auch nicht vom Kommunismus zu trennen, und ohne Marxismus gibt es keinen
Kommunismus und umgekehrt. "
Edita an mich auf dem thread " Friedenspolitik hilft, Kriege zu verhindern "
am 22.9.2023
Ich habe nie irgendwo geschrieben, dass ich der marxistischen Theorie
" zugetan " bin.
Das ist Blödsinn.
Ich habe mal geschrieben, dass ich beim Studium der Politischen
Wissenschaft, ich/ wir, uns mit dem Marxismus befassen
mussten. Das war Pflicht, sonst gab es nicht den notwendigen Schein,
wenn du verstehst, was ich meine.
Und dann kommt eine von dir vorgenommene " logische Schlussfolgerung ":
" insofern ist ihre Meinung und Haltung auch nicht vom Kommunismus
zu trennen. "
Ach ja? Welchen " Kommunismus " meinst du denn da genau??
Den Stalinistischen, den Maoistischen, den Kubanischen, den unter Tito,
den Sowjetischen, den deutschen in den 30er..usw..usf...
Egal, deine Unterstellungen, bleiben Unterstellungen.
Der einzige " Ismus ", dem ich " anhänge " , das ist der Feminismus.
Aber der ist mittlerweile dermaßen stark verzweigt, dass du nicht weißt,
welchem ich " anhänge ".
Ciao und mach es das nächste Mal besser !
Argumentativ war das einfach nur schwach.
Anna
Danke, zu dieser Praxis der Administrativhaft gab es schon unzählige Berichte und Petitionen von AI und anderen Menschenrechtsorganisationen.
Ich habe mal einen herausgesucht, der noch einigermaßen neu ist (von AI Schweiz):
Administrativhaft: 100 Tage Boykott