Internationale Politik Krieg in Israel

Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Michiko vom 21.11.2023, 09:35:36

Das sehe ich ganz und gar nicht so.

Soll mit Geschichte alles gerechtfertigt werden? Nein.

Aktuelle Verbrechen gegen die Menschlichkeit können doch nicht mit Hinweis auf die Geschichte durchgeführt werden. 

 

Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Alkmar vom 20.11.2023, 16:03:22

Du meinst, dass Israel derzeit nur Terrorismusbekämpfung und Geiselbefreiung durchführt.

Das trifft nach eigenen Bekundungen der Verantwortlichen nicht zu. Wenn du nachliest, sind Israels Ziele andere. Nicht einmal die Geiselbefreiung hat Vorrang.

Israel will die Palästinafrage auf eigene Art und Weise klären. 

Michiko
Michiko
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Lenova46 vom 21.11.2023, 09:42:14
Das sehe ich ganz und gar nicht so.

Soll mit Geschichte alles gerechtfertigt werden? Nein.

Aktuelle Verbrechen gegen die Menschlichkeit können doch nicht mit Hinweis auf die Geschichte durchgeführt werden. 

 
Du hast meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Es ging um Schuld und dass aktuelle Verbrechen gegen die Menschlichkeit durchgeführt werden dürfen, das hat hier niemand geschrieben und ich auch nicht, das ist Deine Sichtweise, der sich hoffentlich niemand anschließt. Mit einem irrsinnigen Verbrechen gegen die Menschlichkeit hat der aktuelle Konflikt am 7. Oktober begonnen.

Und eine lange Geschichte hat gerade dieses Problem, was ja angeblich Juden darstellen!! und auch seit Jahrhunderten in der Geschichte nachzuverfolgen ist. Und das sehe ich genau so und nicht anders.
 

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Elbling
Elbling
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Lenova46 vom 21.11.2023, 09:16:20

Alles schön und Gut - aber wie soll es denn anders laufen als "anders", wenn es kein anders gibt.
Hast Du eine 'machbare' Idee wie man endlich Frieden in der Welt einrichten kann..? So lange es immer noch solche egoistischen Quertreiber wie diese Mörderbanden gibt wird's schwierig. Und dazu stehen die nächsten "Brandleger" bereits in den Startlöchern - Trump und Xi.

Elbling
Elbling
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Lenova46 vom 21.11.2023, 09:57:50
 Nicht einmal die Geiselbefreiung hat Vorrang.
 
..dazu müßte man erstmal den 'Standort' der Geiseln erstmal überhaupt kennen. Die können sonstwo sein - und sie können auch bereits alle tot sein. Keiner weiß es genau.
Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Michiko vom 21.11.2023, 10:02:12

Das ist dein Originaltext:

"Die Schuld - wenn man es so nennen will - liegt bei denjenigen Menschen, die die Juden seit Jahrhunderten ausgrenzen, sie bekämpfen, sie schikanieren, sie vernichten wollen, es auch fast perfekt organisiert hatten, die letztendlich die Existenz des Staates von der Landkarte streichen wollen. Und bei denjenigen, die ihre Nachgeborenen in genau diesem Sinne indoktrinieren. Das zieht sich wie ein roter Faden durch fast alle Länder, wo jüdische Menschen lebten und durch die Geschichte.

Was jetzt passiert muss man in genau diesem Kontext sehen.


Michiko"


Für die Menschenrechtsverletzungen, die Israel in Gaza aktuell ständig begeht, trägt Israel selbst und sonst niemand die Verantwortung. 
Du kannst doch Israels Schicksal nicht plötzlich auf die gesamte Menschheit in der Geschichte abwälzen.

Lenova46

Nachtrag: Ich habe den Eindruck, dass du meinen Kommentar falsch interpretierst.

Auf dieser Basis will ich nicht weiterschreiben. 


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Michiko
Michiko
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Lenova46 vom 21.11.2023, 10:10:17

Für die Menschenrechtsverletzungen, die Israel in Gaza aktuell ständig begeht, trägt Israel selbst und sonst niemand die Verantwortung. 
Du kannst doch Israels Schicksal nicht plötzlich auf die gesamte Menschheit in der Geschichte abwälzen.

Lenova46


Deine Denkweise ist mir ein Rätsel ... sorry! 
Israels "Schicksal" beginnt 1948 mit der Gründung, aber Probleme mit jüdischen Menschen (warum eigentlich?) haben viele Menschen seit Jahrhunderten, davon ist bei mir die Rede.
Lenova46
Lenova46
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Lenova46
als Antwort auf Michiko vom 21.11.2023, 10:17:33

Nun bei mir ist nicht davon die Rede was sich Jahrhunderte durch die Geschichte zieht.

Ich erlaube mir, von der aktuellen Situation auszugehen. 

Deine Erklärung für Israels Verhalten oder gar Billigung akzeptiere ich nicht.

Das war es jetzt aber. Es führt zu nichts, als sich ständig im Kreise zu drehen. 

Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
Rispe
Rispe
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe

Wenn ihr schon auf die Geschichte zurückgeht, dann solltet ihr aber auch bedenken, dass die Geschichte darlegt, dass nach Israels Staatsgründung 1948 ca. 700.0000 Palästinenser von ihrem Grund und Boden vertrieben wurden und dass die, die dageblieben sind, nicht frei sind, sondern in von Israel besetzten Gebieten leben. Das sind Ostjerusalem, das Westjordanland, Gaza betr. militärische Oberhoheit sowie die Golanhöhen.
Alle diese Gebiete sind nicht als zu Israel gehörend völkerrechtlich anerkannt, darauf weist die UNO immer wieder hin.
Die Vertriebenen leben heute verstreut in verschiedenen Ländern, ein großer Teil ist im Libanon in den Flüchtlingslagern wo es das Massaker von Sabra und Schatila gab, eine erneute Traumatisierung der Palästinenser.
So einfach ist das alles nicht, man kann Geschichte nicht nur aus der Siegerposition beurteilen!
Und Terrororganisationen entstehen nicht so im luftleeren Raum (das meinte Herr Guterres, als er davon sprach, dass diese Dinge nicht in einem „Vakuum“ entstanden sind).

Im Übrigen hat Israel jahrelang innerhalb seiner Oberhoheit über Gaza auch viele Verhandlungen mit der Hamas geführt, die nicht einfach nur eine Terrororganisation ist, sondern seit vielen Jahren die Regierung stellt, also war man natürlich gezwungen, mit ihr immer in Kontakt zu bleiben.
Es gibt hier wie in allen solchen Organisationen gemäßigte Kräfte, mit denen man verhandeln kann und muss, wenn es zu einer Lösung kommen soll.
Auch jetzt wird mit der Hamas verhandelt, offenbar steht ein Deal bzgl. der Geiseln nahe vor dem Abschluss, und dieser Deal wird natürlich mit den Hamasführern ausgekungelt, mit wem denn sonst?

Hamas-Chef: "Wir stehen kurz vor einem Abkommen für eine Waffenruhe mit Israel"


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