Internationale Politik Krieg in Israel

@Phil, Du hast nicht verstanden, was ich geschrieben habe.
Die Armee entfernt mit diesem Krieg nur einen Teil der Terroristen, sondern vor allem Zivilisten, die meisten davon Kinder. Tun die dir nicht leid? Darf man die alle opfern, obwohl die Anführer der Terroristen sich in Katar oder der Türkei in Sicherheit befinden und in Saus und Braus leben?
Glaubst du wirklich, damit würde man die Sicherheit in Israel befördern?
Träum weiter!
Das Gegenteil ist der Fall, jetzt erst recht werden sie Israel weiter angreifen.
Damit löst man keine Probleme! Manchmal muss man sogar mit dem Teufel verhandeln, wenn es sein muss. Und leider geht es nicht anders; da die Hamas die Regierung in Gaza stellt, muss man sogar mit ihr verhandeln, wenn man nicht alles in Grund und Boden bomben will.

Wenn dieser Krieg einmal zu Ende und alles zerstört ist und die Bewohner vertrieben sind, werden einige, auch Du, nochmal ans Nachdenken kommen, dessen bin ich mir ziemlich sicher.

Rispe reg dich ab, Terroristen wo Babys köpfen und Leichen vergewaltigen muss man aus der Gesellschaft entfernen, das kannst du auch anders sehen.
Ich verstehe nicht dass einige Linke sich nun mit Terroristen solidarisch erklären,
wurden die IS nun auch unschuldig neutralisiert ?
Phil.

Phil - Du gehst in Deinem Eifer mit diesem Satz wirklich zu weit!
Wer hat sich mit den Terroristen hier solidarisch erklärt???



Edita
 

Es ist aber wie in vielen Beiträgen, was nicht sein sollte, ist nicht schwer zu schreiben , aber Ratlosigkeit zur notwendigen Reaktion. Ich nehme mich bei Ratlosigkeit nicht aus.
Den Experten zuzuschieben, was man gegen in Massen wohl auch planlos abgeschossene selbstgebaute Raketen tun soll, ist doch auch nicht zielführend.

lupus

Ich halte es für noch weniger zielführend, hier als Laien in Spekulation zu verfallen, und stammtischmäßig zu fordern, was zu tun sei.

DW

„Wenn die Zahlmeister der EU regelmäßig Alimente an die Palästinenser überweisen, dann wollen sie es nicht wahrhaben, daß sich im Gaza-Streifen die abgeklärten Massenmörder der Fatah mit den fanatischen Massenmördern der Hamas eigentlich nur über den Weg zur Endlösung der Judenfrage streiten, denn im Grunde sind sie alle einer Meinung: Israel muß vernichtet werden!“ —  Wolf Biermann 

Quelle: https://beruhmte-zitate.de/themen/palastinenser/

Ja Bruny. die Schuld liegt einzig bei der Hamas , der Fatah und dem IS und sie schämen sich nicht, ihre eigenen Kinder und Frauen, ihre Eltern und Brüder in Geiselhaft zu nehmen und sie als Schutzschild zu missbrauchen. Ich will die Nazis ganz sicher nicht verharmlosen, im Gegenteil - aber wa sie von diesen Verbrechern und Terroristenunterscheidet, ist ihre Feigheit, zu ihren abscheulichen Greueltaten zu stehen - sie haben es stets geleugnet und vertuscht und die paar, die noch leben, verleugnen den Genozid an Juden, Sinti und Roma etc heute noch. Ganz anders die Hamas und Co -  die spielen mit den Köpfen ihrer Opfer Fussball und tragen sie als Trophäen durch die Strassen, die erzählen stolz und überschwänglich ihren Eltern am Telefon, dass sie gerade 5 Juden abgeschlachtet haben und vermelden ihre Verbrechen voller Stolz der Weltpresse. Und sie vergiften und indoktrinieren die Jugend des Volkes, aus dem sie stammen und viele anderen Muslime.  Wir haben einen großen Freundes- und Bekanntenkreis aus marokkanischen Familien, ich schrieb es ja schon mal - und die sind alle entsetzt on dem, was diese Drecksbande anrichtet - zumal sie die eigenen Leute nicht einmal ausreisen lassen -  Marokko, Algerien , Jordanien und Ägypten als Beispiel für muslimische Länder, würde sofort Palästinenser aufnehmen, aber sie dürfen nicht. Welch unendliches Leid bringen diese Verbrecher sowohl über die Israelis als auch über das eigene Volk. 
Ich hoffe nur, dass "im Westen" nicht immer wieder verallgemeinert wird zb Jude nicht gleich Jude ist, dass nicht alle Juden Israelis sind und nicht alle Muslime die Juden hassen. 
Und nicht vergessen, auch in der Israelischen Armee kämpfen muslimische Araber  mit israelischem Pass gegen die Hamas

Das hier möchte ich hier deshalb mit Erlaubnis teilen:

 

קוראים לי תמיר שחאדה, אני חייל מוסלמי בדרגת סמל.
אני מאוד מקווה לקבל אהבה ממכם, כדי להראות לכל העולם חייל ערבי ‏שגאה לשרת בצה"ל

Mein Name ist Tamir Shahada, ich bin ein muslimischer Soldat im Rang eines Feldwebels.
Ich hoffe wirklich, Liebe von dir zu bekommen, um der ganzen Welt einen arabischen Soldaten zu zeigen, der stolz darauf ist, in der IDF zu dienen

... Im übrigen denke ich, dass Israel, eine solide Demokratie, sich den Prinzipien der Menschenwürde, der Freiheit und Rechtsstaatlichkeit verschrieben hat, weiß, wie es sich gemäß dieser Prinzipien zu verhalten hat und folglich - m.E. zurecht - sich verbitten würde, irgendwelche besserwisserischen Ratschläge von außen zu erhalten oder gar aufgefordert zu werden, sie zu befolgen..

Israel verfügt über alles, Material und Sachverstand, die es braucht, um weise Entscheidungen zu treffen und klug zu handeln. Israel und seine Bevölkerung muss wissen und verantworten, was es tut.

Was jetzt getan wird ist weder das eine (weise) , noch das andere (klug)., sondern einfach inhuman und destruktiv.
Und wenn man sich im Sessel sitzend,  fernab vom Geschehen , ratlos fühlt, weil man nicht weiß, was man tun soll, so heißt das ja noch lange nicht, dass die Israelis selbst auch  keine Ahnung haben, wie man damit umgehen und wie es weiter gehen soll.

Wie gesagt, in Israel und weltweit gibt es sehr viele kluge und weise Leute.

Ob es aber Teil unserer Staatsräson ist, alle und jede Maßnahme einer Politik gut zu heißen und über ihre Folgen hinwegzusehen bzw. Stillschweigen zu bewahren, einer Politik , die mit der Programmatik der hiesigen AfD Ähnlichkeiten aufweist und ggf. sogar das Interesse des Verfassungsschutzes wecken könnte,  das darf mit Fug und Recht bezweifelt werden, wenn es stimmt, dass das oberste Prinzip unserer Staatsräson der absolute Schutz der universellen Menschenwürde ist.

Hallo @Der-Waldler

ich antwortete auf einen Beitrag der ohne Argument das Tunnelsystem und die Kommandozentrale der Hamas bei dem Krankenhaus anzweifelte.

Da meine ich sollte man schon bei der Realität bleiben. Genau deshalb ist die Situation doch so brisant und schwierig bewertbar, weil dort die Hamas ihre eigene Bevölkerung als Schutzschild nimmt.

Würden sich die Hamas nicht hinter Zivilisten verstecken, gäbe es überhaupt keine Frage wer im „Recht“ ist.

Dass die Siedlungspolitik Israels berechtigten Unmut (Hass) bei Palästinensern hervorruft wird wohl jeder verstehen. Es rechtfertigt aber nicht den Überfall der Hamas und das Töten von 1200 Menschen und weitere Geiselnahme.

So zu tun als würde Israel ohne Grund bei dem Krankenhaus nach den Hamas suchen ist falsch uind versuchte Meinungsmanipulation. Zumindest ist dies mein augenblicklicher Informationsstand.

Ciao
Hobbyradler

 

... Im übrigen denke ich, dass Israel, eine solide Demokratie, sich den Prinzipien der Menschenwürde, der Freiheit und Rechtsstaatlichkeit verschrieben hat, weiß, wie es sich gemäß dieser Prinzipien zu verhalten hat und folglich - m.E. zurecht - sich verbitten würde, irgendwelche besserwisserischen Ratschläge von außen zu erhalten oder gar aufgefordert zu werden, sie zu befolgen..

Israel verfügt über alles, Material und Sachverstand, die es braucht, um weise Entscheidungen zu treffen und klug zu handeln. Israel und seine Bevölkerung muss wissen und verantworten, was es tut.

 

Der Staat Israel hat das Pech, gegen eine Terrororganisation kämpfen zu müssen, die sich keinerlei Regeln unterwerfen muss. Sie kann sich austoben, morden, bomben, Menschen barbarisch massakrieren, Geiseln verstecken, sie hat sozusagen Narrenfreiheit, was kümmern diese Leute Menschenrechte.
Wie soll ein Staat nun darauf reagieren, der sich an Völker- und Menschenrecht zu halten hat?

Wenn ich Dein Geschriebenes ernst nehmen dürfte, warum wird - nicht erst seit heute - hier im thread Israels Vorgehen gerügt und dermaßen in die Tonne geklopft? Dass über 10.000 Zivilisten in Gaza zu Tode kamen weiß ich mittlerweile.

„Wenn die Zahlmeister der EU regelmäßig Alimente an die Palästinenser überweisen, dann wollen sie es nicht wahrhaben, daß sich im Gaza-Streifen die abgeklärten Massenmörder der Fatah mit den fanatischen Massenmördern der Hamas eigentlich nur über den Weg zur Endlösung der Judenfrage streiten, denn im Grunde sind sie alle einer Meinung: Israel muß vernichtet werden!“ —  Wolf Biermann 

Quelle: https://beruhmte-zitate.de/themen/palastinenser/

Ja Bruny. die Schuld liegt einzig bei der Hamas , der Fatah und dem IS und sie schämen sich nicht, ihre eigenen Kinder und Frauen, ihre Eltern und Brüder in Geiselhaft zu nehmen und sie als Schutzschild zu missbrauchen. Ich will die Nazis ganz sicher nicht verharmlosen, im Gegenteil - aber wa sie von diesen Verbrechern und Terroristenunterscheidet, ist ihre Feigheit, zu ihren abscheulichen Greueltaten zu stehen - sie haben es stets geleugnet und vertuscht und die paar, die noch leben, verleugnen den Genozid an Juden, Sinti und Roma etc heute noch. Ganz anders die Hamas und Co -  die spielen mit den Köpfen ihrer Opfer Fussball und tragen sie als Trophäen durch die Strassen, die erzählen stolz und überschwänglich ihren Eltern am Telefon, dass sie gerade 5 Juden abgeschlachtet haben und vermelden ihre Verbrechen voller Stolz der Weltpresse. Und sie vergiften und indoktrinieren die Jugend des Volkes, aus dem sie stammen und viele anderen Muslime.  Wir haben einen großen Freundes- und Bekanntenkreis aus marokkanischen Familien, ich schrieb es ja schon mal - und die sind alle entsetzt on dem, was diese Drecksbande anrichtet - zumal sie die eigenen Leute nicht einmal ausreisen lassen -  Marokko, Algerien , Jordanien und Ägypten als Beispiel für muslimische Länder, würde sofort Palästinenser aufnehmen, aber sie dürfen nicht. Welch unendliches Leid bringen diese Verbrecher sowohl über die Israelis als auch über das eigene Volk. 
Ich hoffe nur, dass "im Westen" nicht immer wieder verallgemeinert wird zb Jude nicht gleich Jude ist, dass nicht alle Juden Israelis sind und nicht alle Muslime die Juden hassen. 
Und nicht vergessen, auch in der Israelischen Armee kämpfen muslimische Araber  mit israelischem Pass gegen die Hamas

Das hier möchte ich hier deshalb mit Erlaubnis teilen:

 
קוראים לי תמיר שחאדה, אני חייל מוסלמי בדרגת סמל.
אני מאוד מקווה לקבל אהבה ממכם, כדי להראות לכל העולם חייל ערבי ‏שגאה לשרת בצה"ל

Mein Name ist Tamir Shahada, ich bin ein muslimischer Soldat im Rang eines Feldwebels.
Ich hoffe wirklich, Liebe von dir zu bekommen, um der ganzen Welt einen arabischen Soldaten zu zeigen, der stolz darauf ist, in der IDF zu dienen

Das kann doch jeder auf X einsehen!   Quelle 



Edita

@Edita,
Dein Link führt nicht zu der Quelle von X.

 

Israel führt seit der Staatsgründung vor über 70 Jahtren ständig Krieg gegen seine Feinde. Und ich glaube auch nicht, dass Israel jetzt die Hamas vernichten kann.

Aber die israelische Armee besetzt jetzt den Gazastreifen um ihn zu kontrollieren, dass von dort aus  keine direkte Gefahr mehr für Israel drohen kann.   Und das ist für Israel ein entscheidender Unterschied zum Jetztzustand.


Nick42

So, wie Sie das hier ausdrücken, könnte man auf die Idee kommen,dass Israel seit Jahrzehnten laufend Kriege "gegen seine Feinde" eröffnet und führt. Ist es nicht eher umgekehrt?
Vor der Staatsgründung Israels wurde den dort lebenden Arabern angeboten, das Land zusammen mit den Menschen jüdischen Glaubens zu bewohnen; die Araber haben dies abgelehnt.
Ca 1 Tag nach der Staatsgründung Israels griffen die Araber dann die Juden an - das war der erste Krieg, dem viele folgen sollten.
Im Gaza ist es bereits der 5. Krieg.

Wie stellen Sie sich das vor, dass Israel den Gaza "kontrollieren" will? In 2005 wurden von dort alle Juden zwangsweise ausser dieses Landstreifens gebracht und in Israel angesiedelt. Seitdem lebt kein Jude mehr auf diesem Territorium.
Soll das dann bei einer israelischen Kontolle wieder umgekehrt gemacht werden?Also Juden zwangsweise in den Gaza verbringen? Dürfte allerdings in einem demokratischen Staat wie Israel nicht so einfach in der Umsetzung werden.

Oder soll der Gaza leer stehen?
Und übriggbliebene Hamas-Terroristen sind dann keine Gefahr mehr für Israel? Glauben Sie wirklich, die operieren nur von Gaza aus? Das ist eine finanziell gut aufgestellte Terrororganisation mit Stützpunkten in vermutlich fast allen Staaten um Israel herum und auch in Europa. Von dort aus kontrollieren sie über Strohleute Immobilien, Firmen und Wertpapiere in aller Welt. Das Finanzvermögen wird auf ca 500 Mio US-Dollar geschätzt mit verschachtelten und unklaren Eigentumsverhältnissen.

Einer der Chefs der Hamas, Ismail Hanija, soll mehrfacher Milliardär sein und mit seiner Familie in grossem Luxus im sicheren Katar leben, während Millionen Palästinenser z.B. im Gaza in bitterster Not darben.

Die Oberaufsicht über die israelischen Geiseln soll ein Mann in Gaza haben ,der insgesamt 22 Jahre in israelischen Knästen verbrachte. Er wurde vor einigen Jahren zusammen mit ca 1000 anderen ausgetauscht, gegen einen israelischen Soldaten, der einige Jahre als Hamas-Geisel im Gaza verbrachte.

Olga