Internationale Politik Krieg in Israel

Michiko
Michiko
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 17.11.2023, 19:30:27
.................die rechtsextreme israelische Regierung lässt 10-tausenfach morden, ließ bisher 4.000 Kinder töten. Das hat durchaus Auschwitz-Niveau.


10.000 Menschen sind in Gaza zu Tode gekommen, davon vermutlich 4.000 Kinder, das ist kaum vorstellbar und furchtbar, keine Frage. Aber anscheinend hast Du von dem, was Auschwitz ausmachte, keine Ahnung, ganz abgesehen davon, dass ein solcher "Vergleich" sich ohnehin verbietet.
ingo
ingo
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von ingo
als Antwort auf aixois vom 17.11.2023, 16:25:44

Vorab: Den "Rothschild" hättest Du Dir sparen können.....
Die Juden sind mit nix hingekommen und haben das Land mit ihrer Hände Arbeit kultiviert und zur Blüte gebracht. Häuser konnten  sie sich erst bauen, nachdem sie Geld verdient haben. Und die Araber hätten es mit ihren Händen genauso weit bringen können.......wenn sie gewollt hätten.

MarkusXP
MarkusXP
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf ingo vom 17.11.2023, 22:36:41
Vorab: Den "Rothschild" hättest Du Dir sparen können.....
Die Juden sind mit nix hingekommen und haben das Land mit ihrer Hände Arbeit kultiviert und zur Blüte gebracht. Häuser konnten  sie sich erst bauen, nachdem sie Geld verdient haben. Und die Araber hätten es mit ihren Händen genauso weit bringen können.......wenn sie gewollt hätten.
geschrieben von ingo
Das ist sicherlich auch eine Mentalitätsgeschichte!

Du darfst aber nicht davon ableiten, dass sich dadurch ein Recht ergibt, diejenigen, die es nicht auf die Kette kriegen, zu vertreiben! Das ist nicht zulässig.

Was du gerade tust, ist den Kolonialismus des 17. und 18. JH zu rechtfertigen! Die Schwarzen in Afrika haben auch "nichts auf die Kette bekommen", so zumindest die Lesart der Europäer, .... das heißt aber noch lange nicht, dass man sie vertreiben darf.

Das passt nicht!
MarkusXP

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Nick42
Nick42
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nick42
als Antwort auf olga64 vom 17.11.2023, 17:08:09
 
Mit Verlaub - das ist etwas realitätsfern und nicht im historischen Vergleich haltbar.

Israel führt seit 2008 Krieg gegen die Hamas in Gaza.....
Israel führt seit der Staatsgründung vor über 70 Jahtren ständig Krieg gegen seine Feinde. Und ich glaube auch nicht, dass Israel jetzt die Hamas vernichten kann.

Aber die israelische Armee besetzt jetzt den Gazastreifen um ihn zu kontrollieren, dass von dort aus  keine direkte Gefahr mehr für Israel drohen kann.   Und das ist für Israel ein entscheidender Unterschied zum Jetztzustand.

Dass Israel so den Krieg und den Terror gegen seine Feinde nicht gewinnen kann, ist ein anderes Thema.

Nick42
Granka
Granka
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Granka
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 17.11.2023, 19:56:51
Dass sie die Geiseln befreien wollen ist doch nachvollziehbar, muss man dafür aber einen Genozid beginnen?
–--------------------------------
Leutnant, dieser Satz stammt aus dem Beitrag, den du geschrieben hattest und den ich  kritisiert habe. Also schob ich dir gar nichts in die Schuhe, sondern du ziehst wieder unpassende Vergleiche wie es  auch @Olga@Michiko in ihren Antworten an deinen jetzigen Beitrag  geschrieben haben. Es ist Krieg in Israel, den die Hamas mit ihrem Gemetzel zu verantworten hat und es gibt Kriegsopfer, es sind noch immer Kriegsopfer, wie schlimm das auch ist. Es hat nichts mit dem zu tun, was du an geschmacklosen Vergleichen hier anbringst. Das Lager der Hamas, das jetzt unter einem Krankenhaus in Gaza gefunden und offiziell bestätigt wurde, ist z. B. eines der Gründe, warum es so viele zivile Opfer gibt und die Opferzahlen wurden  von den Palästinser herausgegeben, können stimmen oder auch nicht. Und wie es in den Nachrichten gestern hiess, die Hamas wurde von den meisten Palästinenser unterstützt. Wie  sollte es auch sonst möglich sein, Leitungen die für Wasser gedacht waren, als  Waffen zu nützen und Lager unter Häuser einzurichten, die für Behandlung kranker oder Bildungseinrichtungen gebaut waren? Und damit die Bevölkerung in Armut zu halten. Wenn du Olgas Beiträge liest, dann siehst du wie man Kritik an Israel üben kann, ohne gleich die Opfer zu Täter zu machen. 
Granka
Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf Granka vom 18.11.2023, 08:10:17

Und schon wieder setzt Du Völkermord mit holocaust gleich, und verlässt damit wieder den Rahmen der sachlichen Diskussion. Eine Täter-Opfer-Umkehr findet auch nicht statt, auf beiden Seiten gibt es Täter wie auch Opfer, nur haben sich die Quantitäten mittlerweile derartig verschoben, dass man berechtigt von einem Vernichtungsfeldzug Israels sprechen muss. Nur weil zwischen dem Getreide auch etwas Unkraut wächst, betonieren sie das gesamte Feld. Tausende tote Kinder interessieren die rechtsradikale israelische Regierung dabei nicht die Bohne. Wo gehobelt wird, da fallen eben auch Späne, so deren Denken. Selbst der Einsatz von Atombomben zur Vernichtung der Palästinenser ist für einen Minister dieser Regierung eine Option. Und angesichts dessen soll man auch mal "Kritik an Israel üben dürfen", wie Du es nanntest? Das reicht bei weitem nicht. Netanjahu und seine rechte Clique gehören nach Den Haag. Sofort.


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Edita
Edita
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Edita
als Antwort auf Granka vom 18.11.2023, 08:10:17

Leutnant, dieser Satz stammt aus dem Beitrag, den du geschrieben hattest und den ich  kritisiert habe. Also schob ich dir gar nichts in die Schuhe, sondern du ziehst wieder unpassende Vergleiche wie es  auch @Olga@Michiko in ihren Antworten an deinen jetzigen Beitrag  geschrieben haben. Es ist Krieg in Israel, den die Hamas mit ihrem Gemetzel zu verantworten hat und es gibt Kriegsopfer, es sind noch immer Kriegsopfer, wie schlimm das auch ist. Es hat nichts mit dem zu tun, was du an geschmacklosen Vergleichen hier anbringst.
Das Lager der Hamas, das jetzt unter einem Krankenhaus in Gaza gefunden und offiziell bestätigt wurde,
ist z. B. eines der Gründe, warum es so viele zivile Opfer gibt und die Opferzahlen wurden  von den Palästinser herausgegeben, können stimmen oder auch nicht.
Granka
Wer hat das denn bis jetzt bestätigt???
Außer der Armee und Netanjahu ja wohl niemand!!!
Und daß sie das tun ist nur dem internationalen Druck geschuldet, denn bisher sind die gelieferten "Beweise" ziemlich dürftig und fragwürdig!
Und ........ die Leitung des Krankenhauses mit 2000 Patienten aufzufordern, das Haus innerhalb einer Std. zu "evakuieren", ist mehr als zynisch, denn es ist sehr davon auszugehen, daß die Mehrheit der Patienten nicht gehfähig ist!
Eben ....... auch hier gilt um so mehr ...... kann stimmen oder auch nicht!


Edita
aixois
aixois
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von aixois
als Antwort auf Nick42 vom 18.11.2023, 00:34:36
Israel führt seit der Staatsgründung vor über 70 Jahtren ständig Krieg gegen seine Feinde.
Ich erwähnte kürzlich die Haganah, das war eine Paramilitärische Truppe, gegründet 1920, um den Vorläufer des Staates Israel , die Yisuv (jüdische Siedlergemeinschaft)  gegen Angriffe und Aufstände der arabischen Einwohner , aber auch gegen Eingriffe der Briten als Mandatsmacht zu verteidigen.  Selbst spätere Präsidenten Israels (Ben Gurion, Rabin) haben in der Haganah mit gekämpft, da ging es schon damals nicht "zimperlich" zu. Aus der Haganah entstanden die IDF , die heutigen israelischen Streitkräfte.
An Kampferfahrung fehlt es sicher nicht.

Mao Zedong war letztlich nur erfolgreich , weil seine Kämpfer "im Volk schwimmen konnten,wie die Fisch im Wasser". , erklärte der berühmte Chinese einst. Er meinte damit,dass ohne - zumindest passiv geduldete   Unterstützung durch die Bevölkerung keine "Befreiungsbewegung"  lange überleben könne.

Wenn man nicht alle Fische fangen kann, dann muss man dafür sorgen, dass man  den Fischen das Wasser verknappt oder gar wegnimmt ... wenn da nur nicht der "Tierschutz" wäre ... aber der Mao und seine Fische, das war ja dahinten in China ...
Rispe
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Edita vom 18.11.2023, 09:38:40

Ich verfolge die Nachrichten mit wachsendem Entsetzen.
Jeder weiß,dass es unmöglich ist, eine große Klinik mit verletzten und kranken Menschen, viele Kinder, Babys in Brutkästen, innerhalb einer Stunde zu räumen.
Dieser Rat der israel. Armee dient nur dazu, sich reinwaschen zu können von Kriegsverbrechen, weil man hinterher, wenn alle tot sind, sagen kann, man habe sie gewarnt.
Man hat auch der Bevölkerung vorher geraten, in den Süden zu ziehen. Und was passiert jetzt? Der Süden wird angegriffen und bombardiert.

Israel begeht Verbrechen gegen die Menschlichkeit! Und ich lasse mir von niemandem einreden, es sei antisemitisch, das zu verurteilen. Ich lasse mir auch von niemandem einreden, man würde damit die Opfer zu Tätern machen. Die israel. Armee sind nicht die Opfer! Die wirklichen Opfer der Hamas konnten sich nicht wehren, und ob das, was jetzt passiert, alles in ihrem Namen geschieht, wage ich zu bezweifeln. Ein Teil von ihnen wird auch durch die Bombardierungen schon umgekommen sein. Auch die Angehörigen der Geiseln wollen das nicht, weil die tatsächlichen Opfer dadurch noch viel mehr in Gefahr geraten.

Michiko
Michiko
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 18.11.2023, 09:30:31
Und schon wieder setzt Du Völkermord mit holocaust gleich, und verlässt damit wieder den Rahmen der sachlichen Diskussion. Eine Täter-Opfer-Umkehr findet auch nicht statt, auf beiden Seiten gibt es Täter wie auch Opfer, nur haben sich die Quantitäten mittlerweile derartig verschoben, dass man berechtigt von einem Vernichtungsfeldzug Israels sprechen muss. Nur weil zwischen dem Getreide auch etwas Unkraut wächst, betonieren sie das gesamte Feld. Tausende tote Kinder interessieren die rechtsradikale israelische Regierung dabei nicht die Bohne. Wo gehobelt wird, da fallen eben auch Späne, so deren Denken. Selbst der Einsatz von Atombomben zur Vernichtung der Palästinenser ist für einen Minister dieser Regierung eine Option. Und angesichts dessen soll man auch mal "Kritik an Israel üben dürfen", wie Du es nanntest? Das reicht bei weitem nicht. Netanjahu und seine rechte Clique gehören nach Den Haag. Sofort.

Den Rahmen der sachlichen Diskussion hast Du verlassen mit Deinem Auschwitz-Vergleich. Auch wenn Angriff die beste Verteidigung sein soll: Granka war sachlich und informativ ohne jede Polemik, die man aber in Deinem Beitrag hier findet.
Und da Du Den Haag erwähnst, Putin hast Du sicher nicht dort gesehen. Wie viele tote Kinder, Frauen und Männer in der Ukraine hat denn dieser Mann zu verantworten?

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