Internationale Politik Krieg in Israel
Man sollte bei all den Berichten, auch bei Behauptungen ohne Beweise, nie außer acht lassen, dass die radikalen, rechtsextremen, rassistischen Siedler jetzt mitten drin in der israel. Regierung sitzen. Das sind Leute wie Ben Gvir, die vorher schon „Tod den Arabern geschrien haben“ und nun eine willkommene Gelegenheit sehen, jetzt so viel zu vernichten, wie möglich. Zumindest, solange die westliche Staatengemeinschaft weiter zuguckt und das alles duldet, weil es immer unter dem Deckmantel der Verteidigung geschieht. Verteidigung gegen wen? Die Hamas-Kämpfer, die das Massaker angerichtet haben, wissen sehr gut, wo sie sich verstecken können, auch die Geiseln hat man bisher nicht gefunden, vielleicht liegen sie auch schon unter den Bomben begraben. Ich frage mich sowieso, wie man die Kämpfer von Zivilisten unterscheiden will, es ist ja keine Armee mit Uniformen, die laufen da herum wie alle anderen auch.
Ich bin gespannt, wie lange das noch weitergehen kann, ohne dass dem von westlicher Seite Einhalt geboten wird. Von deutscher Seite erwarte ich hier gar nichts, die tut alles, was die israel. Regierung verlangt und zweifelt auch nicht deren Darstellung an. Zumindest in der Öffentlichkeit. Da sehen sie sich auf Grund unserer Geschichte dazu verpflichtet. Wer weiß schon, was Frau Baerbock im Geheimen denkt. Sie hat schließlich auch Kinder und ein mitfühlendes Herz.
Gestern gab es eine sehr interessante Sendung von Markus Lanz. Noch ist sie nicht bei Youtube zu finden, aber beim ZDF:
Danke Karl -auch ich fand diese Lanz-Sendung vom ersten bis zum letztenMoment sehr interessant und auch hoch aufschlussreich.Der junge Mann mit seiner komplizierten Biografie imponierte mir sehr. Er kam als Kind nach Deutschland, durchlief dann vermutlich unser Bildungssystem und ist heute Student und spricht perfekt unsere Sprache. Es kann also doch klappen und wird sicher auch bei anderen klappen, auch wenn man diesen in derÖffentlichkeit nicht viel hört.
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-15-november-2023-100.html
Ich kann nur empfehlen, sie sich bis zum Ende anzuschauen. Den jungen Mann mit palästinensischen Wurzeln aus Neuköln, Yazan Abo Rahmie, fand ich besonders beeindruckend!
Karl
Mir macht dieser junge Mann grosse Hoffnungen, dass diese jüngere Generation nicht mehr ausschliesslich von diesem grossen Hass durchtränkt ist,den sie als Kinder indoktriniert erhielten, sondern sich auch eigene Ansichten und Meinungen erwerben konnten - evtl. wenn sie anderswo lebten.
Etwas anstrengend fand ich Frau Hübsch und diesen Dialog mit Serap Güler. Frau Hübsch widersprach sich nach meiner Einordnung zu oft und ruderte dann oft erst zurück,wenn andere GesprächsteilnehmerInnen dies so nicht akzeptieren konnten, was sie oft etwas nebulös und auf Basis von Zitaten anderer darlegte.
Aber es war eine hochinteressante Sendung - nach meiner Einschätzung bisher die beste unter den Talkshows, die sich mit diesem Thema beschäftigen.
Markus Lanz bemängelte vor kurzem,dass keine Menschen mit palästinensischen Wurzeln der Einladung zu dieser Talkshow folgen würden - der junge Mann Yazan Abo Rahmie meldete sich nun von sich aus, um hier vor einem Millionenpublikum seinen Standpunkt darzulegen. Gut und mutig! Olga
Man sollte bei all den Berichten, auch bei Behauptungen ohne Beweise, nie außer acht lassen, dass die radikalen, rechtsextremen, rassistischen Siedler jetzt mitten drin in der israel. Regierung sitzen. Das sind Leute wie Ben Gvir, die vorher schon „Tod den Arabern geschrien haben“ und nun eine willkommene Gelegenheit sehen, jetzt so viel zu vernichten, wie möglich. Zumindest, solange die westliche Staatengemeinschaft weiter zuguckt und das alles duldet, weil es immer unter dem Deckmantel der Verteidigung geschieht. Verteidigung gegen wen? Die Hamas-Kämpfer, die das Massaker angerichtet haben, wissen sehr gut, wo sie sich verstecken können, auch die Geiseln hat man bisher nicht gefunden, vielleicht liegen sie auch schon unter den Bomben begraben. Ich frage mich sowieso, wie man die Kämpfer von Zivilisten unterscheiden will, es ist ja keine Armee mit Uniformen, die laufen da herum wie alle anderen auch.
Ich bin gespannt, wie lange das noch weitergehen kann, ohne dass dem von westlicher Seite Einhalt geboten wird. Von deutscher Seite erwarte ich hier gar nichts, die tut alles, was die israel. Regierung verlangt und zweifelt auch nicht deren Darstellung an. Zumindest in der Öffentlichkeit. Da sehen sie sich auf Grund unserer Geschichte dazu verpflichtet. Wer weiß schon, was Frau Baerbock im Geheimen denkt. Sie hat schließlich auch Kinder und ein mitfühlendes Herz.Rispe - Du vertrittst grossenteils eine andere Meinung als andere, die hier diskutieren. Das ist Dein gutes Recht, aber auch nicht mehr oder weniger.
Auch Du wirst keine Ahnung von den Interna haben, die sich aktuell in der israelischen Regierung abspielen, die übrigens während dieses Krieges eine Notstandsregierung ist, also nicht nur Herr Netanjahu usw. allein regieren, sondern diese zusammen mit der Opposition.
Und "was die denken" weiss ich wirklich nicht - nehme aber an, auch Du wirst es nicht wissen.
Welche westliche Seite soll wie Einhalt gebieten? Und wann? Wenn die Hisbollah auf Befehl des Iran vom Norden zuschlagen und auch diese Israelis in höchster Gefahr schweben?
Es zerreisst sicher jedem das Herz, wenn er oder sie diese Gräueltaten im Gaza sehen (und auch als diese vorher durch den Hamas-Überfall in Israel an ausschliesslich Zivilisten verübt wurden, war dies sicher bei vielen so).
Wir als Deutschland stehen aufgrund unsererGeschichte unseres Versprechens Israel gegenüber, im Wort und müssen dieses halten, so schwer es uns auch in der praktischen Umsetzung fallen wird.
Das hat dann sicherlich weniger was damit zu tun, was die Mutter Baerbock "im Geheimen" denkt, weil es nicht relevant ist.
Meine Sorge ist eine andere: können sich in Israel die Hardliner durchsetzen, die noch eine viel härtere Gangart der Hamas gegenüber fordern? Z.B. durch den Einsatz der Atombombe auf Gaza?
Was viele bis heute abschreckt, Russland gegenüber im Ukraine-Krieg massiver zu werden - scheint bei Israel - eine Atommacht - vernachlässigbar zu sein?
Als absolute Laiin bei Kriegsgeschehen und militärischen Strategien könnte ich mir (naiverweise) aber vorstellen, wenn diese Terrorbande Hamas die noch lebenden Geiseln auf einen Schlag freilassen würden, wäre Israel zu grossen Zugeständnissen bereit, weil die Angehörigen der Geiseln hier die israelische Regierung zu Recht hart in die Pflicht nehmen.
Aber es ist auch nicht möglich, "mit einem Herrn Hamas" gezielt zu verhandeln, weil diesen niemand kennt und keiner weiss, ob er noch in Doha (Katar) sitzt oder anderswo in luxuriösem Ambiente und darüber bestimmt, wer alles im Gaza sterben wird. Olga
Ich hab fertig.
Anna
Shabbat - Gedenktafel für die Geiseln, die sich in der Hand der Hamas befinden und von denen alle hoffen, dass sie noc ham Leben sind. Vor dem Tel Aviv Museum of Art steht ein langer, scheinbar endloser Tisch mit leeren weißen Tellern, Weingläsern und Stühlen – darunter auch Hochstühlen –, einer für jede der 203 Geiseln, die vermutlich von der Hamas festgehalten werden Gaza. (Diese Zahl wurde inzwischen auf 222 aktualisiert). Eine einzelne weiße Rose schmückt den Tisch. Auf jedem Stuhl hängt das Poster einer Geisel. Die Ausstellung mit dem Titel „Der leere Shabbat-Tisch“ zeigt, wie die Not der Geiseln die israelische Psyche mehr als jeder andere Aspekt des Krieges erfasst hat.
Ich habe weder gewertet noch getadelt oder gar gelobt.
Ich habe festgestellt.
Sehr seltsam alles, du bestimmst doch nicht, worüber ich mich freuen darf! 😄
Wozu war denn deine OT Bemerkung dann überhaupt gedacht?
Aber dennoch und ja genau!
Dies kann man jeweils nur, in wie weit man bereit ist, anderes nicht abzulehnen und durchaus als möglich zu betrachten.
Dazu muss man selbst bereit sein, über den eigenen Tellerrand der eigenen Empfindung, das wahre Geschehen zu betrachten.
Denn einfach ist dieser Jahrtausende andauernde und ich nenne ihn absonderlichen Konflikt, nicht.
Denn schließlich ist man ja sogar Verwandt.
1.Mose 17,19-21
Und nach wie vor, leben Araber in Israel.
Und man muss doch bei mir martialisch keine offenen Türen einrennen, wenn ich zuvor den Jüdischen Fundamentalismus rügte.
Wobei ich mich schon gefragt habe, warum gerade jetzt?
Warum dieser mörderisch, barbarische Angriff, wo Israel gerade in einem internen politischen Machtkampf stand?
Jetzt würden gleich wieder Leute meinen: Schwäche ausnutzen…
Das würde aber bedeuten die Mentalität der Israelis nicht zu kennen.
Darum denke ich persönlich, dass es mit dem Machtwandel auf der Welt zu tun hat.
Mit den Vorgängen im Iran.
Mit der Schwäche der USA.
Mit dem Russland-Ukraine Krieg
danke für den Link, das war wirklich eine sehr interessante, gute Gesprächsrunde, frei von Eitelkeiten und Besserwisserei. Und ich möchte noch einmal auf die Sure 22 aus dem Koran hinweisen, die zum Schluss kurz erwähnt wurdeMalinka, ich habe einen anderen Leidspruch:39. Erlaubnis (sich zu verteidigen) ist denen gegeben, die bekämpft werden, weil ihnen Unrecht geschah – und Allah hat fürwahr die Macht, ihnen zu helfen -,Ich wünschte mir, jemand würde diesen Vers auf Handzettel drucken - auf arabisch wie auch auf deutsch - und würde ihn an die gewaltbereiten Demonstranten verteilen
40. Jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sprachen: «Unser Herr ist Allah.» Und würde Allah nicht die einen Menschen durch die anderen im Zaum halten, so wären gewiß Klöster und Kirchen und Synagogen und Moscheen niedergerissen worden, worin der Name Allahs oft genannt wird. Allah wird sicherlich dem beistehen, der Ihm beisteht. Allah ist fürwahr allmächtig, gewaltig.
Du sollst die Würde der Menschen achten..!
Und das bedeutet: weder Geschlecht, noch Alter, noch Hautfarbe, noch Relliogion oder geschlechtliche Identität spielt eine Rolle - allein der Mensch zählt. Jeder Mensch soll und hat das Recht auf ein selbstbestimmtes Leben in Freiheit und Frieden. Es ist kein Recht das ich für mich einfordern kann, es ist ein Auftrag an mich.
Warum können diesen Auftrag nicht auch andere annehmen..? Die Welt würde eine bessere sein.
Die Hamas tötete am 7.10.2023 die langjährige Friedensaktivistin
Vivian Silver in dem Kibbutz Be'eri. Sie wurde 74 Jahre alt.
Vivian Silver war Mitbegründerin von " woman wage peace . "
Sie begleitete u.a. kranke Menschen aus dem Gaza zur Behandlung
in israelische Hospitäler.
Die Nachricht ihrer Ermordung kam erst gestern, weil sie erst da
eindeutig identifiziert werden konnte.
Viele Leichen sind bislang noch nicht identifiziert.
" baruch dajan he emet " damit wurde auch Vivien Silver beerdigt.
( Gesegnet sei der Richter der Wahrheit )
Anna
Off Topic
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Gibt es keine diplomatischen und andere Bemühungen, die Geiseln zu befreien?
Doch, die gib es. Israel kennt jedoch kein Einsehen und macht weiter, bis........