Internationale Politik Krieg in Israel

Granka, allem Anschein nach interessieren die israellischen Opfer nicht. Aber die hatten auch keine direkte Handhabe....
Jedes Menschenleben zählt - aber wenn einer dem Teufel hinterher läuft muss ich ihn für verbrannte Finger nicht noch bemitleidet werden, hat uns auch keiner..
Und die Erwachsenen sind für die Kinder verantwortlich. Kinder sind auch kein Schutzschild, aber man drückt halt gerne auf die Tränendrüsen. Haben anglo-amerikanische Bomberpiloten auch Mitleid gehabt mit den deutschen Kindern die in den Bombennächten umkamen..?

Deine angeblichen Vergleiche hinken gewaltig.

Tote, Verletzte und Sachbeschädigungen können nicht und sollen nicht gegenübergestellt werden.

1 Toter = 5 Getötete  ?
 

• " Dabei wurden in Israel nach aktualisierten, offiziellen Angaben bislang etwa 1.200 Menschen getötet. Zudem verschleppte die Hamas demnach mehr als 240 Menschen als Geiseln.
•  
• " Israel reagiert mit Luftangriffen, auch Bodentruppen sind inzwischen bis nach Gaza-Stadt vorgedrungen. Die von der Hamas kontrollierte Gesundheitsbehörde spricht von mehr als 11.000 getöteten Palästinensern. Die Angaben sind nicht unabhängig überprüfbar. "

Quelle: Tagesschau
 

Granka, allem Anschein nach interessieren die israellischen Opfer nicht. Aber die hatten auch keine direkte Handhabe....
Jedes Menschenleben zählt - aber wenn einer dem Teufel hinterher läuft muss ich ihn für verbrannte Finger nicht noch bemitleiden, hat uns auch keiner..
Und die Erwachsenen sind für die Kinder verantwortlich. Kinder sind auch kein Schutzschild, aber man drückt halt gerne auf die Tränendrüsen. Haben anglo-amerikanische Bomberpiloten auch Mitleid gehabt mit den deutschen Kindern die in den Bombennächten umkamen..?

Elbling, Netanjahu sagte in den Nachrichten  "jedes zivile Opfer ist zuviel, aber das hat die Hamas zu verantworten", auch wenn ich nicht viel von ihm halte, damit hat er Recht. Nur interessiert Terroristen  ein Menschenleben nicht, weder jüdisches, noch palestinenschises Leben.
Granka

Auch in diesem Krieg ist es nicht möglich,beiden Seiten zugleich und in vollem Umfange gerecht zu werden.Israels Bürger haben ein Recht aufd en Schutz ihres Lebens - genau so wie palästinensische Zivilisten im Gaza-Streifen.
Aber wie soll das gehen, wenn die kriegsführende Terrorbande Hamas unter einem grossen Krankenhaus mutmasslich ihre Kommandozentrale aufbaut und damit einen weiteren militärischen Stützpunkt bietet,den die Israelis bombardieren?
Besonnenheit wäre so wünschenswert (wie illusorisch), wenn Israelis wie Palästinenser ein Leben in Frieden und Stabilität ersehnen sollten.

Auch bei den Demos in London, Paris oder auch in Deutschland wird selten Empathie für die andere Seite gezeigt, dafür sich steigernder Rigorismus.
Auch Herr Macron wird immer rätselhafter:
Vor wenigen Wochen war er noch in Israel und machte den Vorschlag, eine internationale Koalition für den Kampf gegen die Hamas aufzustellen (wie es früher mal zur Bekämpfung des IS geschah).

Inzwischen spricht Herr Macron den Israelis  im Gazastreifendie Legitimität ab und untergräbt damit die Versuche der USA und anderer westlicher Staaten, Israel zu mehr Schutz für die Zivilisten zu drängen und die Feuerpausen auszudehnen.
Und bei der Grossdemo in Paris am vergangenen Wochenende fehlte zwar er, aber Mme le Pen marschierte mit. Für diese rechten Parteien ist das natürlich eine komplizierte Angelegenheit: sie sind teilweise selbst jahrelang vom Antisemitismus "durchtränkt" - aber die Muslimen bekämpfen sie dann doch noch mehr, auch weil es mehr von ihnen gibt als Menschen jüdischen Glaubens.

In der arabischen Welt getrauen sich vermutlich nur noch wenige Staaten,Israel ein Verteidigungsrecht einzuräumen. Unerträglich wie der syrische Schlächter Assad Hetztiraden gegen Israel zusammen mit seinem iranischen Verbündeten losgelassen hat.

Extrimisten aus dem israelischen Kabinett rufen offen zur Vertreibung der Palästinenser in Israel auf und den Einsatz der Atombombe im Gaza. Noch haben jene, die so etwas faseln, keine Macht im israelischen Kabinett. ABer sie befeuern den Hass und die Polarisierung der Gesellschaften, womit eine Friedenslkösung sicher wieder mal auf sehr lange Zeit erschwert bis unmöglich gemacht wird.
(Textpassagen teilweise entnommen dem Bericht von Paul-anton Krüger "Krieg im Nahost - gefangen im Dilemma" in der heutigen SZ). Olga

In der arabischen Welt getrauen sich vermutlich nur noch wenige Staaten,Israel ein Verteidigungsrecht einzuräumen. Unerträglich wie der syrische Schlächter Assad Hetztiraden gegen Israel zusammen mit seinem iranischen Verbündeten losgelassen hat.
 

Naja, es waren ja nicht allein diese beiden, die sich sehr aggressiv gegen Israel geäußert haben und zu "Maßnahmen" der arabischen Staaten aufgefordert haben...

Durchgesetzt haben sie sich allerdings nicht und das finde ich sehr gut!!

Sehr viel unerträglicher finde ich gerade, dass unser Bundeskanzler einen der größten Hetzer gegen Israel und Verteidiger der Hamas zum Abendessen nach Deutschland einlädt - den Herrn Erdogan!!

Aber mit DEM müssen wir uns natürlich "gut stellen"... So ist das eben mit unseren Werten...

Katja

Deine angeblichen Vergleiche hinken gewaltig.

Tote, Verletzte und Sachbeschädigungen können nicht und sollen nicht gegenübergestellt werden.

1 Toter = 5 Getötete  ?
 

• " Dabei wurden in Israel nach aktualisierten, offiziellen Angaben bislang etwa 1.200 Menschen getötet. Zudem verschleppte die Hamas demnach mehr als 240 Menschen als Geiseln.
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• " Israel reagiert mit Luftangriffen, auch Bodentruppen sind inzwischen bis nach Gaza-Stadt vorgedrungen. Die von der Hamas kontrollierte Gesundheitsbehörde spricht von mehr als 11.000 getöteten Palästinensern. Die Angaben sind nicht unabhängig überprüfbar. "

Quelle: Tagesschau
 

Die einen zählen und die anderen nicht..? Eine eigenartige Logik..!
Und was die Hamas als Hauptverursacher an Zahlen herausgibt - dafür soll ich mitleid haben..? Also soll der Täter zum Opfer werden..? Frag mal die Angehörigen der Israeli die ermordet oder verschleppt wurden ob sie diese Art von Logik verstehen können. 1200 haben dort friedlich gefeiert (radikale, orthodoxe Israeli dürften dort kaum gewesen sein) und wurden klatblütig ermordet. Sie dürfen vergessen werden..?

In der arabischen Welt getrauen sich vermutlich nur noch wenige Staaten,Israel ein Verteidigungsrecht einzuräumen. Unerträglich wie der syrische Schlächter Assad Hetztiraden gegen Israel zusammen mit seinem iranischen Verbündeten losgelassen hat.
 

Naja, es waren ja nicht allein diese beiden, die sich sehr aggressiv gegen Israel geäußert haben und zu "Maßnahmen" der arabischen Staaten aufgefordert haben...

Durchgesetzt haben sie sich allerdings nicht und das finde ich sehr gut!!

Sehr viel unerträglicher finde ich gerade, dass unser Bundeskanzler einen der größten Hetzer gegen Israel und Verteidiger der Hamas zum Abendessen nach Deutschland einlädt - den Herrn Erdogan!!

Aber mit DEM müssen wir uns natürlich "gut stellen"... So ist das eben mit unseren Werten...

Katja

Er dürfte wenig "Freunde" in der arabischen Welt haben mit seinem lavieren zwischen den Gesellschaften. Aber vieleicht hat er noch genug Gesprächskontakte die Situation zu deeskalieren. Diese Hoffnung sollte man nicht aufgeben..!

 

Sehr viel unerträglicher finde ich gerade, dass unser Bundeskanzler einen der größten Hetzer gegen Israel und Verteidiger der Hamas zum Abendessen nach Deutschland einlädt - den Herrn Erdogan!!

Aber mit DEM müssen wir uns natürlich "gut stellen"... So ist das eben mit unseren Werten...

Katja

Auf den ersten Blick (ohne Einhaltung der Diplomatie) ist dies sicher so.
Aber ich nehme an,dieser Besuch des Herrn ERdogan (der ja immerhin viele Millionen seiner Landsleute auch in Deutschland hinter sich hat) ist lange geplant,so wie dies bei protokallarischen Abläufen nun mal der Fall ist.
Würde ihn Herr Scholz nun ausladen - was würde besser werden? Oder ist es nicht doch sinnvoller, auch mit den unangnehmsten Leuten zu sprechen und nicht über sie?
Die Türkei ist ein wichtiger, deutscher Handelspartner, Nato-Mitglied und Herr Erdogan ist demokratisch gewählt (auch von hier lebenden Menschen mit türkischem Pass).
Ausserdem zeigt sich ERdogan immer wieder als Vermittler - so zuletzt bei den Getreideliieferungen aus der Ukraine in die Welt, die sie benötigt.
Auch denke ich,dass er evtl. in diesem Nahost-Konflikt und -krieg irgendwann mal wieder wertvoll sein dürfte in Sachen Vermittlung.

Ich fände es nicht sehr selbstbewusst von Deutschland und seinem Kanzler, diese Einladung nun rückgängig zu machen.
Es gäbe ja auch während des Ukraine-Krieges Leute in unserem Land, die sofort dafür plädieren würden, mit Putin Gespräche zu führen und darin viele fiktive Vorteile sehen würden.
Obwohl er sich bislang eigentlich nur als jahrzehntelanger Lügner bewiesen hat. Olga

Es geht ja mit Ernst auch langsam etwas makaber hier in den Beiträgen zu.

So etwa wie bei einer Krämer-Seele nach, um eine bloße Aufrechnung von Taten und Zerstörung zu berechnen.
Das habe ich übrigens bisher in keinem militärischen Einsatz erlebt.
Es geht vielmehr um terroristische Anschläge, deren Folgen und hoffentlich Einigkeit darin, diese doch auch als Ursachen zu sehen und auch ohne Wenn und Aber, zu ächten.

Es geht also vielmehr, um die Ideologie der Hamas und anderen schlimmen Taten der Terroristen, die zudem eigenes Volk und wiederum unter terroristischen, fanatisch-gläubigen Gründen, die nicht einmal nach dem Koran zu rechtfertigen sind, als grausam unmenschliche Schutzschilde missbrauchen.
So sind mittlerweile ganze Länder und vor allen Dingen Frauen, oder Homosexuelle, entrechtet, entwürdigt und degradiert.
Drakonische Strafen bis zum Tod für nichtige Anlässe, von einem archaischen Männlichkeitswahn einer angeblichen Überlegenheit, die durch ein Gott gegeben sei.

Zudem ist es das erklärte Ziel dieses Terrors, das israelische Volk auszurotten!
Und ich kann mich nicht des Verdachts erwehren, dass man mit solch einer Verteidigung dieser Schlächter gewisse Probleme haben muss, ein Schuld und wer was tat, richtig zuzuordnen.

Wie war denn, bei der hier und anderswo aufkommenden Erbsenzählerei, ein Anschlag in den USA, auf die Twin Towers, zu berechnen?
Welche ja wieder eine beachtliche Gewaltspirale auslöste.
Ist das in den Augen derer, die genau Buch zu führen scheinen, anscheinend ein Rechtsausgleich?

Und warum fallen mir dann sofort die Worte der Relativierung des Generalsekretärs der UNO ein, Herrn Guterres?
Es fällt mir deshalb ein, weil es Jahrhunderte lang in Portugal, wo Herr Guterres ja her ist, mehr als nur Vorbehalte gegen Juden gab und man stolz verkündete über 500 Jahre "judenfrei" gewesen zu sein!
Diese zuvor enteignet, vertrieben oder auch gemordet hatte.
Darf man dann als Jude nicht erbost sein, wenn Amt und Ideologie zu verschmelzen drohen?

Israel hat nicht angegriffen aber verteidigt sich, dazu gehört es, dass man die Mörder suchen und fangen darf und wird.
Mir ist nicht bekannt, dass die Geiseln freigelassen wurden oder überhaupt noch leben.
Und ich finde es sehr zynisch, wenn man Terroristen beistehen möchte, weil diese sich in ausdrücklich geschützten Bereichen aufhalten und von da aus operieren und morden.
Mit dem Wissen, dies weder zu dürfen und auch dann für Folgen daraus, verantwortlich zu sein.

Wobei ich dann wieder auf das Kriegsrecht kommen darf, die dann keinen Schutz mehr für das Haus kennt. Scheint aber einigen egal zu sen.
Sorry, sorry, sorry, ich bin nur der Überbringer, was in den Artikeln des Kriegsrechts steht, bevor sich wieder Leute unnötig echauffieren.

Und es ist so wohlfeil über Menschen zu richten die feierten, denen man die Köpfe als Übertötung abschlug, um sie im Tod zu verhöhnen und zu Trophäen zu degradieren.
Denn in Wirklichkeit ist das auch durch den Koran nicht oder sogar keinesfalls, gedeckt.

Es ist vielmehr ein Indiz dafür, dass man aus Fanatismus und als Terrorist, die eigene Religion kapert und so auslegt, wie sie nicht gemeint oder geschrieben steht.
Es hat also mit Glaube nichts zu tun, aber gewiss mit Entmenschlichung, die man nicht einmal in der Tierwelt so kennen kann.

Daher liegt bei mir die Vermutung nahe, dass diese Mörder doch sogar Mudschahidin Schlächter waren, die lediglich der Hamas Blutrünstigkeit lehren will.

Denn dieser Übertod ist eine spezielle Methode der Mudschahidin, die sich anmaßt, sogar den Koran auszulegen, wie es nicht richtig sein kann.
Und ich frage mich auch, warum man diese Taten nicht rügt und dafür mit Relativierungen kommt, dass man ein individuelles Leben mit einem anderen überhaupt vergleichen könnte, als wäre es ein Serienprodukt wie ein Maggi-Würfel?

Wenn man also in einer ausartenden Ethik in eine Erbsenzählerei verfallen möchte, dass man einen Tod mit dem anderen aufrechnet, dann hat man sich von einer friedfertigen Einstellung weit entfernt und ist bei Auge um Auge, usw. angekommen.
Hat man nichts gelernt, bei dem Kampf und den Argumenten gegen die Todestrafen? 

Und Leonova, Israels Ziel ist nicht die Rache, wo man bei gleicher Opferzahl sich zufrieden geben kann, nein es ist die berechtigte Sorge, dass weitere Angriffe folgen werden.
Prävention ist bekanntlich besser als Reaktion.

Und bei allen Klugen Reden der UNO und Herrn Guterres... Wo bleibt denn die Bereitschaft den Terrorismus real und nachhaltig zu bekämpfen?
Löste nicht gerade das Versagen der UNO damals den Krieg mit Ägypten aus, weil Israel plötzlich schutzlos war, weil man die Uno Truppen abzog?
 

Diese menschenverachtenden Strategien der Terrorbande Hamas machen sprachlos.
Heute hört man, dass auch ein Teil der Ärzte in dem grossen Krankenhaus in Gaza, unter dem eine Kommandozentrale der Hamas sein soll, in deren Auftrag arbeiten,bzw. Mitglieder der Organisation sind.

Es war vermutlich von Anfang an eine seit Jahren ausgeklügelte Strategie der Hamas, zuerst unschuldige Zivilisten auf ihren Kibbuzim zu überfallen und grausam zu massakrieren, wohl wissend, dass dies einen Krieg durch die Israelis auslösen wird. mit welchem man dann auch aufgrund der geografischen Lage des Gaza zeigen konnte, wie grausam "die Juden" sind.

Zivilisten, die zu Tode kamen, waren es auch in Israel - denn dort hatte man nicht Politiker oder Regierungsgebäude angegriffen und dem Erdboden gleichgemacht, sondern ahnungslose Zivilisten teilweise im Schlaf ermordet, bzw. als Geiseln genommen.

Auch die Bevölkerung im Gaza wusste und erahnte es - sie haben alle ERfahrungen mit diesen Kriegen, die immer wieder stattfinden.
Mittlerweile konnten ca 3.000 Menschen,die über ausländische oder mehrere Pässe verfügen (also ausser einem palästinensisch/arabischen auch noch den eines anderen Landes verfügen) Gaza über den ägyptischen Grenzübergang verlassen.
Es ist also nicht so selten,dass Palästinenser mehrere Pässe besitzen, was auch nach der langen Zeit logisch ist, wenn sie sich anderswo längst etabliert haben. Olga