Internationale Politik Krieg in Israel

Ich mag das Wort AUSROTTEN nicht in diesem Kontext.

Es müßte doch darum gehen, Wege zu finden, Ideologien als solche zu de-maskieren.

@Michiko, danke, du ersparst mir eine lange Antwort.

@aixos, trotzdem noch eine Anmerkung. Warum versuchst du Realisten, ich bin bestimmt nicht die einzige, zu diffamieren? Ich sehe grundsätzlich die Tatsachen an und die heißen es ist Krieg in Israel und den hat die Hamas gewollt und begonnen, morden und Angst und Terror zu verbreiten ist das Geschäft der Terroristen. Der IS war ähnlich, erst als der islamische Staat vernichtet wurde, hörte die Terrorherschaft,  die nur Mord und Zerstörung im Sinn. hatte auf, auch wenn sie immer wieder versuchen, mit Anschlägen Angst zu verbreiten, es wird ihnen aber nicht mehr gelingen.
Noch etwas, Michael Wolfson, Israeli und Hiatoriker hat den Kampf in Israel gegen die Hamas mit dem 2. WK verglichen, indem allein in Deutschland 9 Millionen starben, Zivilisten, wenn die Städte wie Dresden, Nürnberg und andere mit einem Bombenteppich  überzogen wurde, um den Naziterror ein für allemal zu vernichten. In jedem Krieg sterben unschuldige, in Israel und Palästina ist es von der Hamas so gewollt.
R. Habeck hat im Gegensatz zu seiner Partei, Realismus an den Tag gelegt, jede Partei hat ihre Flügel, es ist ihm nichts vorzuwerfen.
Granka

Eine Terrorbande, der es mutmasslich völlig gleichgültig ist, dass das eigene Volk dies mehrheitlich nicht überleben wird.
Es waren dann die Israelis, die Fluchtkorridore in den Süden von Gaza schufen, das Volk aufriefen, dorthin zu flüchten, während die Hamas umgekehrt das Volk im Norden nicht fliehen lassen wollten,weil sie als Schutzschilde gegen die israelischen Angriffe gelten sollten.

Ob es jemals gelingen wird, die Hamas völlig auszurotten, weiss vermutlich aktuell niemand.
 

Als ich mir vor kurzem durchlas, in welcher Größenordnung die Hamas organisiert sind, und die sind es ja nicht allein, es ist ein Zusammenschluss mehrerer terroristischer Gruppen, da halte ich ein Ausschalten und Beseitigen dieser festen Strukturen für kaum möglich. In den Nachbarländern werden sie zwar nicht willkommen geheißen, aber sie werden dort Unterschlupf finden, wenn es überhaupt gelingt, in das riesige Tunnelsystem mit den hunderten von Ein- und Ausgängen einzudringen. Vermutlich werden auch die Geiseln dort und in den Bunkern das Hamas untergebracht sein. Da es keine veröffentlichten Lebenszeichen von ihnen gibt, habe ich persönlich die Befürchtung, dass einige vlt. nicht mehr am Leben sind.

Und erinnern wir uns, wie wir schon einmal, als nichtjüdische Deutsche, es gerne als „Siegerjustiz“ bezeichneten, Kriegsverbrechen und die KZ-Opfer aber auch die Fremdarbeiter, die durch Arbeit und Entbehrungen umgebracht wurden, zu relativieren und einfach vergessen wollten.
 

@ Alkmar,

ich hatte in den letzten Tagen kaum Kraft hier Antworten zu schreiben... Jetzt will ich es mal versuchen.

Der obige Satz betrifft mich nicht, an solche Ambitionen muss ich mich nicht erinnern, denn ich hatte sie nicht!
Mag sein, dass ich dafür zu spät geboren wurde, oder einfach zu falsch sozialisiert wurde. Insbesondere meine ich damit die Sozialisierung durch meine Eltern!

Ich stehe ohne wenn und aber hinter diesem "Nie Wieder" und diskutiere dafür nicht über eine "Schuld", die wir alle nicht haben, aber die Verantwortung dafür haben wir!
Über meine Gefühle bzgl. des entsetzlichen Terrorüberfalls habe ich mehrfach geschrieben.
Selbstverständlich muss das Existenzrecht Israels gewahrt bleiben und selbstverständlich hat dieses Land das Recht, sich zu verteidigen, wenn es angegriffen wird!
Es geht um die Verhältnismäßigkeit, die ja nicht nur von mir und einigen Wenigen hier im Thread angemahnt wird - sondern auch international! Auch von EU und USA! Die UN braucht man kaum noch zu nennen, ist völlig machtlos. 
Dieses wochenlange Flächenbombardement, welches vornehmlich die Zivilbevölkerung getötet hat, diese vollständige Blockade des Gazastreifens, die auch erst nach viel zu langer Zeit, durch internationalen Druck und in ungenügender Weise gelockert wurde, sind ganz sicher NICHT der "richtige" Weg, die Hamas zu beseitigen und die Sicherheit Israels zu gewährleisten! 
Karl hatte es weiter vorne richtig und deutlich geschrieben: damit werden neue Terroristen geschaffen!!

Hamas wird (hoffentlich!) nun militärisch geschwächt werden.
Im "Orkus der Geschichte" wird sie dann landen, wenn es für die Palästinenser echte Alternativen und Perspektiven gibt - unter Einbeziehung der Rechte, die auch diese Menschen haben!

Auf Dein Bemühen, aus diesem Krieg (von Israel selbst ausgesprochen) eine "Polizeiaktion" zu machen, hat Rispe Dir schon die richtige Antwort gegeben!!
Das ist einfach lächerlich!
Für mich zeigt sich darin, dass Du wieder einmal Kriegsopfer relativieren und vergessen möchtest!

Katja

 

Als ich mir vor kurzem durchlas, in welcher Größenordnung die Hamas organisiert sind, und die sind es ja nicht allein, es ist ein Zusammenschluss mehrerer terroristischer Gruppen, da halte ich ein Ausschalten und Beseitigen dieser festen Strukturen für kaum möglich. In den Nachbarländern werden sie zwar nicht willkommen geheißen, aber sie werden dort Unterschlupf finden, wenn es überhaupt gelingt, in das riesige Tunnelsystem mit den hunderten von Ein- und Ausgängen einzudringen. Vermutlich werden auch die Geiseln dort und in den Bunkern das Hamas untergebracht sein. Da es keine veröffentlichten Lebenszeichen von ihnen gibt, habe ich persönlich die Befürchtung, dass einige vlt. nicht mehr am Leben sind.

Ja, es ist zu befürchten. dass es so ist. Und die israelischen Strategen wissen das auch und sind gerade dabei, dieses "Problem" für immer zu lösen.

Aber das geht nur um den Preis, die Palästinenser endgültig aus ihrem eigenen Land zu verteiben.  Aber das wäre ein klarer Völkerrechtsbruch.

Die US-Politik ist jetzt daran zu messen, ob sie das zulässt. Denn sie sind die einzigen, die das noch verhindern können.

Nick42 

Hamas wird (hoffentlich!) nun militärisch geschwächt werden.
Im "Orkus der Geschichte" wird sie dann landen, wenn es für die Palästinenser echte Alternativen und Perspektiven gibt - unter Einbeziehung der Rechte, die auch diese Menschen haben!
geschrieben von Nordlicht 55

"Wenn ich mir was wünschen dürfte"......ich wünsche mir, dass der Hass auf alles jüdische Leben, auf den Staat Israel, auf Juden in aller Welt im "Orkus der Geschichte" landet. Und weiß schon heute ganz genau, dass das niemals der Fall sein wird, Auch wenn es einige wenige Beispiele gibt, wo es mal funktioniert hat zwischen jüdischen Menschen und palästinensischen Menschen. In Nahost weniger aber insgesamt in der Welt. Und wenn etwas passiert wie 7/10, dann genügt ein Funke, auch überall.

Michiko

Aixois, weil auch dieser Wunsch nur ein Wunsch war und man die verantwortlichen Politiker eben nicht eingesperrt hat. 
So funktionieren nun mal politische Konflikte und wie sie am Laufen gehalten werden.

Die Unzufriedenheit der Völker war noch nicht groß genug, obwohl viele Bewegungen wie die Befreiung vom Kolonialismus, die Bewegung der Farbigen in den USA für Gleichberechtigung (Martin Luther-King), die Solidarisierung mit den Völkern von Vietnam, Kambodscha und Laos, die politische Wende unter Willy Brandt, und auch die Perestroika in der Sowjetunion in die richtige Richtung gingen.
Man muss sich fragen, ob z.B. die Umdeutung Russlands im Westen zu einer Bedrohung den wirklichen Interessen des deutschen Volkes entsprochen hat. Wie du schon angemerkt hast, muss es Menschen geben, die etwas nicht wie bereit früher immer denken wollen, sondern neue Wege gehen wollen, mal Verständigung und Frieden denken und anpacken wollen.

Juro

"Wenn ich mir was wünschen dürfte"......ich wünsche mir, dass der Hass auf alles jüdische Leben, auf den Staat Israel, auf Juden in aller Welt und der Hass auf die Palästinenser und auf den Staat Palästina (es gibt viele Länder, die die besetzten Gebiete als palästinensischen Staat anerkennen) im "Orkus der Geschichte" landet, man nicht Terrorgruppen mit unschuldigen Zivilisten in einen Topf wirft und mehr differenziert, sowohl, was Israelis betrifft als auch, was Palästinenser betrifft. Und ich hoffe, dass das einmal der Fall sein wird, Auch wenn es einige wenige Beispiele gibt, wo es mal funktioniert hat und noch funktioniert zwischen jüdischen Menschen und palästinensischen Menschen.

Ich möchte noch ergänzen, liebe Katja...Hass erzeugt immer noch mehr Hass...das geht nun schon Jahrhunderte und kann nicht besser werden, weil "Hamas" schneller "nachwachsen", als man reagieren kann und die Gegebenheiten sich verändern.

Die "Welt" und insb. "der Westen" muss sich eben auch fragen lassen dürfen - warum hat man nicht intensiver hingeschaut, warum nicht schon eher Dinge auf den Punkt gebracht...alles nur "Rücksichtnahme" auf den Siedetopf Naher Osten...❓

Es scheint eine Endlosspirale zu sein..., säht nur noch neues und intensiveres Unverständnis,
gegen alles und jeden.

Ich hatte neulich einen Kurzbeitrag eines Jugendlichen Arabers gesehen...er meinte nur  lapidar,
seit er denken kann, hasst er...das war so und wird so bleiben.
Hinterfragt jedoch hat er das nie...es ist halt so... !

Erschreckend ❗️

Kristine

Liebe Werderanerin

Mein Enkel wurde jahrelang auf dem Schulhof (Brennpunktviertel) mit Schimpfwörtern wie Hurensohn und Nazi konfrontiert.
Dennoch ist er mit vielen dieser Jungs befreundet, die sich bei diesem Vokubular offenbar kaum Gedanken machen - sie sagen es oft scherzhaft.

Dieses genauer Hinschauen ist nicht so einfach.
Die sogenannte "Realität" ändert sich fortdauernd.

Demos zeigten, dass es auch hier zu Lande mehr Radikalen gibt, als man wahrhaben möchte.

Wie darauf reagieren?

Wir (der Mensch) schaffen uns unsere Realitäten selber.
Wenn Vorsätze und Handlungsweisen sich nicht ändern, bleiben wir in der Gewaltspirale hängen und die Geschichte wiederholt sich.

Ist es Rücksicht, oder Feigheit oder Kalkül wenn weggeschaut wird?
Eine Mischung von allem Möglichen ...

Mareike