Internationale Politik Krieg in Israel
Die Zivilisten aus Gaza, die wollen, wir müssen sie aufnehmen !!
Warum kommt da von unserer Regierung nix ??Ich kann ja Ihre Verzweiflung verstehen, die sicherlich bei vielen von uns vorhanden ist.
Warum wird da keine diesbezügliche Ansage gemacht. ??
Warum kein Rettungsanker zu geworfen?
Ich bin verzweifelt....
Muss mal Pause machen...
Anna
Aber trotzdem sollte man die Realität nicht ignorieren:
In Deutschland und der EU wird derzeit fieberhaft daran gearbeitet, weniger Migranten aufzunehmen.
Wie wollen Sie dann "von der Regierung" erwarten, dass diese nun aus einem Kriegsgebiet Gaaza Zivilisten herausholen? Wie und auf welchem Wege?
Und wären Sie sicher, dass damit die deutsche Bevölkerung einverstanden wäre, wenn ein berechtigter Verdacht sich bewahrheiten könnte, dass unter diesen Zivilisten auch Hamas-Terroristen wären? Diese sind ja schwierig zu identifizieren - die tragen keine Sonderabzeichen oder Uniformen.....
Also, welche "Ansage" erwarten Sie für so einen komplizierten Fall "von unserer Regierung"? Olga
Ob Ägypten in einem solchen Fall einsehen würde, dass es sozusagen "in der Pflicht ist" ?Was man dennoch nicht ausschließen kann: Ägypten "muss" zwar in einem solchen Fall die Grenzen öffnen ... tut es aber nicht!Einen von Ägypten mit-verschuldeten Genozid an arabischen Brüdern kann ich mir nicht vorstellen, wohl aber eine verhandelte, temporäre Flüchtlingsaufnahme , deren Kosten andere tragen durch laufende Überweisungen aus den arabischen Staaten, aber auch der UN, der EU und ihren einzelnen Mitgliedsstaaten in Verbindung mit der Aufnahme einer bestimmten Anzahl von Flüchtlingen in diesen Ländern, besonders dann, wenn familiäre Beziehungen bestehen (Asyl-Auswanderungs-Einreise- Beschäftigungsquoten o.ä. - wer nicht aufnimmt , zahlt immer weiter).
Die Palästinenser würden dann weitgehend zu dem, was die Juden vor 1948 waren, ein Volk in der Diaspora, weltweit verstreut, ohne Aussicht auf eine Rückkehr in ihre 'Heimat'.
Die Verhandlungen über die Finanzierung ( du hast ja einige Akteure benannt ) Aufnahmequoten für verschiedene Länder, Verantwortung von EU, UNO, auch den USA, etc. pp. ... das dürfte Jahre dauern bis es da eine Einigung gibt, wenn es überhaupt eine gibt! In dieser Zeit hätte Ägypten eine Mischung aus Palästinensern und Hamas-Aktivisten im Lande ... möglicherweise bis zum Sankt-Nimmerleinstag.
Denn ... mit "temporäre" ist nicht vermute ich stark: wenn der Gaza-Streifen einmal "palästinenserfrei" ist, die Bewohner als Flüchtlinge in Ägypten sind, dann wird dieser Landstrich es auch wohl bleiben!
Aber ich denke an eine Rückkehr der aktuellen Bewohner hast du auch nicht gedacht ...
MarkusXP
Frage:
Und warum wird Israel, zudem zunehmend und hier sehr oft, auf das Orthodoxe Judentum reduziert?
Ich lese kein Bedauern über die ständige Bedrohung, die Israel seit der Gründung und auch zuvor, ausgesetzt war.
Nicht ein Land gewährte Schutz für viele Juden während ihrer systematischen Verfolgung als Juden oder der Vernichtung durch Deutsche und willige Helfer.
Keine Entschuldigung für erlittenes Leid in zahlreichen anderen Staaten der Welt, die sich opportunistisch weigerten, Schutz zu geben.
Welches Volk, welche Menschen, haben das in gleicher Weise hinnehmen müssen und annähernd gleichen Preis bezahlt?
Vielmehr musste man gegen Besatzer, die eben auch zuvor keine Juden schützen wollten, sich sein eigenes Land, ein paar km², erkämpfen und wieder, zuvor dem Holocaust entronnen, mit Blut bezahlen.
Aktuell werden es geschätzt 2000 Menschenleben sein, die Israel verloren hat, aufgrund eines wieder einmal fanatischen Angriffs.
Und erinnern wir uns, wie wir schon einmal, als nichtjüdische Deutsche, es gerne als „Siegerjustiz“ bezeichneten, Kriegsverbrechen und die KZ-Opfer aber auch die Fremdarbeiter, die durch Arbeit und Entbehrungen umgebracht wurden, zu relativieren und einfach vergessen wollten.
Es gibt kein präventives Notwehrrecht durch oder für eine Hamas oder Hisbollah!
Es gibt aber wieder Jagt auf Juden!
PS:
Wie würdest du denn die Bekämpfung der Hamas sehen wollen?
Wie wäre sie in deinen Augen effektiv und zulässig?
Das ist doch sehr schwer zu trennen und zu beschreiben, weil es kein Krieg ist, sondern eine Polizeiaktion gegen Terroristen.
Also sind die Hamas auch keine Kombattanten!
Oder Zivilisten Kriegsopfer.
Ja ich weiß... nicht befriedigend, doch Terroristen wissen was sie tun!
Und warum wird Israel, zudem zunehmend und hier sehr oft, auf das Orthodoxe Judentum reduziert?
Ich lese kein Bedauern über die ständige Bedrohung, die Israel seit der Gründung und auch zuvor, ausgesetzt war.
Nicht ein Land gewährte Schutz für viele Juden während ihrer systematischen Verfolgung als Juden oder der Vernichtung durch Deutsche und willige Helfer.
Keine Entschuldigung für erlittenes Leid in zahlreichen anderen Staaten der Welt, die sich opportunistisch weigerten, Schutz zu geben.
Welches Volk, welche Menschen, haben das in gleicher Weise hinnehmen müssen und annähernd gleichen Preis bezahlt?
Vielmehr musste man gegen Besatzer, die eben auch zuvor keine Juden schützen wollten, sich sein eigenes Land, ein paar km², erkämpfen und wieder, zuvor dem Holocaust entronnen, mit Blut bezahlen.
Aktuell werden es geschätzt 2000 Menschenleben sein, die Israel verloren hat, aufgrund eines wieder einmal fanatischen Angriffs.
Und erinnern wir uns, wie wir schon einmal, als nichtjüdische Deutsche, es gerne als „Siegerjustiz“ bezeichneten, Kriegsverbrechen und die KZ-Opfer aber auch die Fremdarbeiter, die durch Arbeit und Entbehrungen umgebracht wurden, zu relativieren und einfach vergessen wollten.
Es gibt kein präventives Notwehrrecht durch oder für eine Hamas oder Hisbollah!
Es gibt aber wieder Jagt auf Juden!
Die Hamas ist keine Armee, sie vertritt keinen offiziellen Staat und sie ist auch keine "Befreiungsbewegung"!
Sie ist eine Terrororganisation, deren Entmachtung hier wohl Jede(r) zustimmen wird!!
Auf jeden Fall aber gelten die Genfer Konventionen für die Zivilbevölkerung des Gazastreifens!
PS:
Wie würdest du denn die Bekämpfung der Hamas sehen wollen?
Wie wäre sie in deinen Augen effektiv und zulässig?
Das ist doch sehr schwer zu trennen und zu beschreiben, weil es kein Krieg ist, sondern eine Polizeiaktion gegen Terroristen.
Also sind die Hamas auch keine Kombattanten!
Oder Zivilisten Kriegsopfer.
Ja ich weiß... nicht befriedigend, doch Terroristen wissen was sie tun!
@ Anna,Sie haben das doch hautnah miterlebt, wie ihre gewählte Regierung....
da ist es wieder.... Dieses: "die wurden ja mal gewählt"... 😪
Du schreibst berechtigt, dass fast die Hälfte der israelischen Wähler die derzeitige Regierung nicht gewählt hat...
Aber die Israelis hatten in den letzten drei Jahren 5x (!!) die Möglichkeit, ihre Regierung zu wählen!
In Palästina hatten die Menschen seit 18 (!!) Jahren keinerlei Möglichkeit dazu!! Die Hamas wurde vor diesen 18 Jahren gewählt!
Vor 17 Jahren dann zum letzten Mal der Abbas als Präsident...
Diese Leute bezeichnest Du also als "gewählte Regierung"... ❓
Ich frage mich, was gerade in diesem Forum mit unseren angeblich vorhandenen "demokratischen Werten" passiert??
Wenn wir sie nicht brauchen können, vergessen wir sie einfach??
Es gibt in Palästina überhaupt NIEMANDEN mehr, der "gewählt" ist...
Aber es ist eben so schön leicht, das zu vergessen... 😣 So nach dem Motto: selbst schuld...
Und ja, ich kann mir auch vorstellen, dass die Palästinenser nach Ägypten strömen würden, um ihr Leben zu retten!
Unter Dauerbombardement (auch im Süden Gazas wird bombardiert), ohne genügend Nahrung, ohne genügend Trinkwasser, fast ohne medizinische Behandlungsmöglichkeiten - das dann "freiwillig" zu nennen, hat schon auch was...
Es gibt auch in Palästina, auch in Gaza palästinensisch-jüdische Friedensvereinigungen - wenn denn noch einige davon am Leben sind!
Ich bin gerade völlig verzweifelt! Erstrecht, wenn ich nun auch noch in die Nähe all der oftmals dreckigen Aussagen auf Deutschlands Straßen gebracht werde, weil ich auf die Situation der Palästinenser hinweise?!
Das wird mir jetzt wirklich zu viel!
Katja
In Deutschland gehen den Kirchen die Gläubigen aus und namhafte Politiker haben mal gesagt das "..der Islam jetzt zu Deutschland gehöre..". Im Grunde hab ich nichts gegen den sekulären Islam, nur der fanatische macht mir doch Sorgen. Und gerade der fanatische Islam wird hier in Deutschland stärker. Nur die Politik sieht hier mal wieder nichts, oder will sie nichts sehen..?
Wenn auf Pro-Palästina-Demos aufgerufen wird zum 'Kalifat in Deutschland' - da ist die AfD dagegen noch eine 'erzkomunistische Zelle'.
In Deutschland gehen den Kirchen die Gläubigen aus ...Im Grunde genommen ist dies ja eine durchaus positve Entwicklung, und zeugt davon, dass der aufgeklärte Mensch sich des Mittelalterdenkens endlich entledigt.
Ich fasse es nicht.PS:Wie würdest du denn die Bekämpfung der Hamas sehen wollen?
Wie wäre sie in deinen Augen effektiv und zulässig?
Das ist doch sehr schwer zu trennen und zu beschreiben, weil es kein Krieg ist, sondern eine Polizeiaktion gegen Terroristen.
Also sind die Hamas auch keine Kombattanten!
Oder Zivilisten Kriegsopfer.
Ja ich weiß... nicht befriedigend, doch Terroristen wissen was sie tun!
Das tägliche Bombardieren des Gazastreifen ist „kein Krieg, sondern eine Polizeiaktion gegen Terroristen???
Und es gibt keine Kriegsopfer unter den Zivilisten???
Unglaublich diese selektive Wahrnehmung. Die drei Affen: Nichts sehen, nichts hören und nichts sagen. Und ich ergänze: Und nichts fühlen!
Wie kann man nur so ignorant sein?
Hier schließe ich mich Nordlicht an und sage. „Das wird mir jetzt wirklich zu viel!“
Ich muss mich so weit disziplinieren, das ich hier nicht mehr lese, sonst finde ich keine Ruhe mehr.
Es ist einfach nur noch unglaublich, was einem hier präsentiert wird.
Schon heute ist dieser Krieg in der Wahrnehmung weniger ein Terroranschlag der HAMAS gegen Israel, sondern zuhnehmend ein Krieg Israels gegen das Volk Palästinas, und über kurz oder lang wird jener Ausgangspunkt vom 7.Oktober 2023 gänzlich im Gedächtnis verschwinden und übrig bleiben wird der Kampf des miltärisch überlegenen Israels gegen die nicht wehrhafte palästinensche Zivilbevölkerung, deren Existenzen martialisch pulverisiert werden.
Schon heute ist dieser Krieg in der Wahrnehmung weniger ein Terroranschlag der HAMAS gegen Israel, sondern zuhnehmend ein Krieg Israels gegen das Volk Palästinas, und über kurz oder lang wird jener Ausgangspunkt vom 7.Oktober 2023 gänzlich im Gedächtnis verschwinden und übrig bleiben wird der Kampf des miltärisch überlegenen Israels gegen die nicht wehrhafte palästinensche Zivilbevölkerung, deren Existenzen martialisch pulverisiert werden.Wenn es tatsächlich so sein sollte, dann hat die Terrororganisation genau das beabsichtigt, als sie am 7. Oktober dieses Massaker verübten und Geiseln nahmen. Sie wussten genau, was als Reaktion der Israelis passieren würde und sehen zu, wie die palästinensische Zivilbevölkerung den Bomben ausgesetzt ist und verkriechen sich selbst in ihren unterirdischen Tunneln, aus denen sie nur hervorkommen, um neue Angriffe zu starten.
In Deutschland gehen den Kirchen die Gläubigen aus ...
Im Grunde genommen ist dies ja eine durchaus positve Entwicklung, und zeugt davon, dass der aufgeklärte Mensch sich des Mittelalterdenkens endlich entledigt.Ich komme aus einem sehr katholischen Land (Bayern), praktisch eine Abbildung des Vatikan (Spass!).
Meine Kindheit war geprägt mit Kirchenbesuchen, Religionsunterricht, Internatserziehung durch Nonnen und lange religiöse Phasen.
Aber als ich endlich selbst über mich entscheiden durfte, war eine meiner ersten Handlungen, aus der Kirche auszutreten. Ich habe es nie bereut und ich sparte auch eine Menge Geld durch diesen Schritt.
Seitdem sich die katholische und auch protestantische Kirche auch noch damit kennzeichnen, wie viele unschuldige Kinder sie in vielen Jahrzehnten missbrauchten und wie lange sie brauchen und brauchten, dazu überhaupt zu stehen, gehen den Kirchen zu Recht die "Kunden" aus (ob sie frühere alle gläubig waren, habe ich immer schon bezweifelt).
Das Marketing dieser Kirchen ist nach wie vor schlecht ,denn wollte man neue Kunden akquirieren, muss man das anders angehen und in erster Linie auch Reformen zulassen. Aber auch dagegen sträubt sich dieKirche, wenn sie die Rolle der Frau nach wie vor untergeordnet in den Hierarchien alter, buntgekleideter Männer sieht. Immer stellen Frauen die Hälfte der Menschheit - das scheint aber bei den Kirchen nicht so wichtig zu sein. Olga