Internationale Politik Krieg in Israel

Mareike
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Mareike
als Antwort auf Bruny_K vom 22.10.2023, 14:40:32

Etwas Geschichte:

"Die staatliche Souveränität Israels ist eine Tatsache. Der Konflikt zwischen Israelis und Arabern blieb ungelöst. Bis heute. Er ist nicht zuletzt eine Folge des europäischen Kolonialismus. Der koloniale Blick der Briten auf Palästina hat jene Konflikte provoziert, unter denen die Menschen der Region bis heute leiden.

Der Konflikt zwischen Israelis und Palästinensern ist lösbar: Israelis und Palästinenser könnten mit einander ins Gespräch kommen. Sie könnten lernen, die Geschichte des anderen nicht länger zu leugnen – lernen, das Erbe des anderen anzuerkennen und zu respektieren.
Aber um das zu ermöglichen, müssten all diejenigen, die nicht dort leben, ihre eigenen Interessen zurückstellen und Frieden ernsthaft befürworten. Sie müssten Abschied nehmen von dem Geist, den die Balfour-Erklärung atmet und der mit dem Schicksal anderer auf größtmöglichen eigenen Gewinn spekuliert."

https://www.deutschlandfunkkultur.de/die-balfour-deklaration-von-1917-wer-hat-wem-was-versprochen-100.html


Zu den eigenen (britischen) Interessen: „Ausschlaggebend für die Balfour-Erklärung war die Überzeugung der Briten, dass sie Palästina als Brückenkopf und strategischen Puffer im Osten Ägyptens brauchten. Zu dieser Erkenntnis waren sie schon vor dem Ersten Weltkrieg gekommen, zwischen 1906 und 1914.
Bruny_K
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf ingo vom 22.10.2023, 15:21:08

Genau, wer selbst die Geschichte nicht kennt, sollte anderen nicht steile Thesen unterstellen.
Schluss meiner Ansage!

olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Bruny_K vom 22.10.2023, 15:41:00
Genau, wer selbst die Geschichte nicht kennt, sollte anderen nicht steile Thesen unterstellen.
Schluss meiner Ansage!
Sind es wirklich "steile Thesen", wenn ich bemängle,dass viele Deutsche - auch Sie - in diesem Zusammenhang die Naziverbrechen an den Juden nicht erwähnen und auch versuchen,d en Briten die Hauptschuld an dem unlösbaren Problem des Zusammenlebens zwischen Juden und Arabern ganz einfach ignorieren?
Seit dem Überfall derHamas auf Israel erleben dort Juden die Gräuel der Shoa in vollem Umfange, so wie es bei ihren Eltern und Grosseltern in den KZ`s verübt wurde.
Deshalb erinnere ich auch an die deutsche Staatsräson, also der Verpflichtung des Existenzrechtes von Israel, das uns alle Deutschen betrifft und wo wir aktuell noch nicht wissen, zu welchen Taten und Handlungen uns Israel fordern wird.
Einfach so drehen und wenden, wie "man" es gerne hätte - auch wenn keinerlei Bezug zu den tatsächlichen Fakten zu finden ist, hilft nicht weiter und zwar keiner der beiden Seiten.  Olga

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Bruny_K
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf olga64 vom 22.10.2023, 15:55:38

Sie sind nicht gefragt hier. Meine Antwort galt Ingo. Sie haben sich nicht ungefragt einzumischen wenn es um ganz andere Inhalte geht.

olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Malinka vom 21.10.2023, 15:01:31

und die Orthodoxen werden so schnell nicht wieder an die Macht kommen Mareike. Dann wird eine neue Zeit anbrechen
Wie haben Sie sich eine solche Ansicht zusammengebastelt?

Der Anteil der orthodoxen Juden in Israel steigt stark an (ein Grund dafür ist übrigens, dass diese Bevölkerungsgruppe die meisten Kinder bekommt und auch z.B. aus Russland stark zuwandert).
In einigen Jahren schätzt man die Menge der orthodoxen Juden auf bis zu 40%.
Sie werden mehr und mehr Anteile im israelischen Parlament für sich beanspruchen und es auch durchsetzen.Da wird dann wirklich eine neue Zeit anbrechen, wenn sie sogar mal in derÜbermacht sein sollten. Olga
olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Bruny_K vom 22.10.2023, 16:01:29
Sie sind nicht gefragt hier. Meine Antwort galt Ingo. Sie haben sich nicht ungefragt einzumischen wenn es um ganz andere Inhalte geht.
Sie missachten die Regeln einer öffentlichen Diskussion - weshalb ist das so?
Ingo scheint ja nicht das grösste Interesse daran zu haben, mit Ihnen zu diskutieren. Warum ist das so? Olga

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Bruny_K
Bruny_K
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf olga64 vom 22.10.2023, 16:09:21

Genau das ist eine Diskussion zwischen Ingo und mir und hat nichts, aber auch gar nichts mit Ihrer Einmischung zu tun.
 

Nordlicht 55
Nordlicht 55
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nordlicht 55
als Antwort auf olga64 vom 22.10.2023, 14:38:22
 
@ Alkmar,

was schreibst Du mir hier schon wieder für einen Käse ?!
Dein gesamter Text bezieht sich in keiner Weise auf meine wirklich getätigten Aussagen!! 
In meine Richtung alles ausgedachtes Zeug, was Du hier äußerst...
Nichts davon habe ich geschrieben!
Die beiden oben kopierten Aussagen von Dir sind eine Frechheit! Genau das Gegenteil hatte ich geschrieben!


Wenn Du also ernsthaft mit mir diskutieren willst (das willst Du aber gar nicht), dann beziehe Dich auf meine geschriebenen Texte. Wenn Du sie nicht kennst, dann lies gefälligst nach!
Ansonsten lass mich in Ruhe.
Ich bin es leid, ständig auf solche aus der Luft gegriffenen Anwürfe zu reagieren!

Katja
Nordlicht finden Sie es eigentlich richtig, wenn Sie einen Mitdiskutanten so anpöbeln? Übergriffig und respektlos und das von Ihnen, die Sie doch immer wieder grössten Wert darauf legen, dies für sich nicht erfahren zu müssen? Warum halten Sie es nicht aus, wenn jemand anderer Meinung ist als Sie und diese auch -wie in diesem Fall - gut artikulieren kann,weil eine entsprechende, rhetorische Begabung dahintersteht?
Wenn Ihnen das nicht gefällt - warum reagieren Sie trotzdem darauf, obwohl Sie doch der Meinung sind, er will gar nicht mit Ihnen diskutieren?  Olga
@ Olga,

ich kann es sehr gut aushalten, wenn Jemand nicht meiner Meinung ist. Entweder habe ich Argumente, um sie zu verteidigen, oder ich gebe zu, dass ich daneben lag. Habe ich hier auch schon mehrfach getan.

Bzgl. des Textes dieses Users geht es aber darum, dass er sich gar nicht mit meiner Meinung auseinander gesetzt hat! Er hat sie noch nicht mal gelesen.. Statt dessen hat er sich selbst "meine" angebliche Meinung ausgedacht. Um mal wieder irgend Jemanden zurecht weisen und belehren zu können?
Sein Text hat von Anfang bis Ende nichts mit meiner hier geschriebenen Meinung zu tun!
Ob rhetorisch begabt oder nicht : es bleibt Lüge und Unterstellung!

DAS ist eine wirklich respektlose und übergriffige Pöbelei!

Dass gerade Sie solch Agieren nicht weiter stört, verwundert mich aber nicht.

Katja
 
olga64
olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf Nordlicht 55 vom 22.10.2023, 16:28:10

Dass gerade Sie solch Agieren nicht weiter stört, verwundert mich aber nicht.

Katja
 
Hier missverstehen Sie etwas: an dieser Agitation stört mich die Rumpöbelei, wenn andere nicht exakt das tun, was "man" sich erwartete. War ja auch schon mal eines dieser Opfer und ich fände es auch für einen Verlauf von Diskussionen und deren Niveaus einfach besser, wenn diese persönlichen Angriffe unterblieben. Olga
Malinka
Malinka
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Malinka
als Antwort auf olga64 vom 22.10.2023, 16:08:13

Der Bevölkerungsanteil und sein Wachstum haben nicht zwangsläufig mit der Regierungsbildung zu tun, olga. Das solltest Du eigentlich wissen. Auch wenn die Ultra-Orthodoxen sehr fruchtbar sind und sich mehren, so ist jedoch in den letzten anderthalb Jahrzehnten in Israel ein moderater Rückgang der ultraorthodoxen Geburtenraten zu verzeichnen, von 7,5 Lebendgeburten pro Frau zwischen 1998 und 2004 auf 6,6 zwischen 2007 und 2019.
Unter den  anderen jüdischen Frauen in Israel betrug  die Fruchtbarkeit von  2018–2019 4 Lebendgeburten für nationalreligiöse Frauen; 3,2 für traditionell-religiöse Frauen; 2,5 für traditionelle nichtreligiöse Frauen; und 2,2 für weltliche Frauen.
Darüber hinaus ist der Bevölkerungsanteil dieser Ultras viel geringer als Du behauptest. Die Sorgfalt bei Informationsweitergabe, die Du von anderen einforderst, sollest Du auch bei Dir selbst walten lassen. Auch oder gerade weil du die Olga bist. 

Quelle: The Israel Democracy Institute (IDI) 

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