Internationale Politik Krieg in Israel

Nordlicht 55
Nordlicht 55
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nordlicht 55
als Antwort auf Alkmar vom 22.10.2023, 09:57:43

Ein Artikel des Grundgesetzes kann und darf man nicht einschränken!
Das Grundgesetz ist das höchste Gesetz und daran müssen andere Gesetze sich orientieren und sie beachten.
Das was dir vorschwebt, ist eine Einzelfalländerung und diese wäre nicht statthaft.

Dann weiter gehst Du von der falschen Annahme aus, dass sich Menschen, die sich nachweislich jetzt nicht an Gesetze halten, deshalb rechtskonform verhielten.
 

@ Alkmar,

was schreibst Du mir hier schon wieder für einen Käse ?!
Dein gesamter Text bezieht sich in keiner Weise auf meine wirklich getätigten Aussagen!! 
In meine Richtung alles ausgedachtes Zeug, was Du hier äußerst...
Nichts davon habe ich geschrieben!
Die beiden oben kopierten Aussagen von Dir sind eine Frechheit! Genau das Gegenteil hatte ich geschrieben!
Über evtl. "Einzelfalländerungen" am GG habe nicht ich mir Gedanken gemacht, sondern Olga. Ich hatte nur darauf reagiert.
Über die Frage, wozu Du eigentlich solches Agieren hier benötigst, um fast schon zwanghaft Deine Belehrungen kund zu tun, habe ich mir längst meine eigenen Gedanken gemacht...

Ansonsten gilt für mich in diesem Forum zunehmend Folgendes:

"Hüte dich vor Menschen, die ihre eigenen Lügen für die absolute Wahrheit halten.
Überführst du sie der Lüge,
drehen sie dir das Wort noch im Mund um."

(Helga Kalmbach)

Wenn Du also ernsthaft mit mir diskutieren willst (das willst Du aber gar nicht), dann beziehe Dich auf meine geschriebenen Texte. Wenn Du sie nicht kennst, dann lies gefälligst nach!
Ansonsten lass mich in Ruhe.
Ich bin es leid, ständig auf solche aus der Luft gegriffenen Anwürfe zu reagieren!

Katja
Mareike
Mareike
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Mareike
als Antwort auf Der-Waldler vom 22.10.2023, 11:08:58

"Lösung" ist ein großes Wort @DW.

Wer bin ich, dass ich hier Lösungen vorschlagen könnte?

Ich kann nur versuchen mich zu positionieren, in dem ich nicht beim ver-urteilen hängen bleibe (ich verurteile jegliche Gewalt und Terror, egal von welcher Seite).

Das die Getretenen wild um sich treten, ist darauf zurückzuführen, dass sie nicht gehört werden, keine Rechte haben oder zugesprochen bekommen. Da anzusetzen wäre der Weg irgendwann zu einer Annährerung zu kommen. Das ist ein weiter Weg, braucht wohl mindestens ein Jahrhundert.

Der europäische "Frieden" nach dem 2. Weltkrieg, war im Grunde auch kein wahrhaftiger Frieden, sondern beruhte zu einem großen Teil auf einem Gleichgewicht der Kräfte.

Wäre ein Mächtegleichgewicht auch im Nahost-Konflikt wünschenswert?

Und zu den jetzigen Unruhen hier in DE: Emotionen brauchen ein Ventil. Es muss möglich sein konträr zu diskutieren. Einseitigkeit führt zwangsläufig zur Spaltung und Polarisierung.

LG
Mareike
 

Nordlicht 55
Nordlicht 55
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Nordlicht 55
als Antwort auf EddyPur vom 21.10.2023, 21:37:25

Ich bin eigentlich mit Dir, was dieses Thema betrifft fertig, da unsere Meinungen doch zu sehr auseinander driften.

 


Das ist völlig in Ordnung @ EddyPur! 

Auch ich sehe keinen Sinn darin, diese Diskussion mit Dir nicht weiter fort zu führen.
Meine kurze Anmerkung dazu wäre noch:

Hass macht blind für die Wahrheit und trägt nichts zum Frieden bei. 
Aber natürlich steht es Dir frei, den Deinen mit Dir herum zu tragen.
Ich tu es halt nicht.

Katja

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Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Michiko vom 22.10.2023, 09:52:35
Michiko,
besagter User hat mich bei " Die Grenzen des Alters " sehr übel
verhöhnt. Ist dort noch nachlesbar.
Entschuldigen ist nur dann möglich, wenn die Erkenntnis der eigenen
Schuld vorliegt.
Manche sträuben sich, bestimmte Erkenntnisse über sich zu gewinnen,
da sie nicht in das eigene Selbstbildnis hinein passen und der Prozess
dorthin eher schmerzhaft wäre.

Anna
Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Nordlicht 55 vom 22.10.2023, 12:15:55
Ich bin eigentlich mit Dir, was dieses Thema betrifft fertig, da unsere Meinungen doch zu sehr auseinander driften.
 
Das ist völlig in Ordnung @ EddyPur! 

Auch ich sehe keinen Sinn darin, diese Diskussion mit Dir nicht weiter fort zu führen.
Meine kurze Anmerkung dazu wäre noch:

Hass macht blind für die Wahrheit und trägt nichts zum Frieden bei. 
Aber natürlich steht es Dir frei, den Deinen mit Dir herum zu tragen.
Ich tu es halt nicht.

Katja
Hallo Katja,

irgendwie scheine ich heute EddyPur zu verteidigen, obwohl er oftmals Beiträge geschrieben hat, die ich nicht gutheißen konnte. Aber sein Beitrag, auf den Du Dich beziehst, beschreibt die Meinung vieler Berliner Bürger aufgrund der aufgeheizten Situation hier in Berlin. Ob das nun schon Hass ist - gleich dem Hass der Hamas z.B. auf Juden - glaube ich nicht mal, nein ganz sicher nicht.

Bin auf die Demo heute 14.00 h am Brandenburger Tor gespannt, ob friedlich oder nicht.

Dein Zitat von Helga Kalmbach ist übrigens Klasse!


Gruss Michiko

 
Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Michiko vom 22.10.2023, 11:42:57

Nun, ich hatte das Gefühl, dass Du das anzweifelst, weil Du mir so ausführlich  über die bevorstehende Veranstaltung in Berlin erzähltest. So, als ob Du mich überzeugen müsstest. Wenn das nicht so ist, um so besser.

Nun, die Aussage von Eddy haben wir unterschiedlich verstanden, aber das halten wir sicherlich aus.

DW


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Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Der-Waldler vom 22.10.2023, 12:42:26
Nun, ich hatte das Gefühl, dass Du das anzweifelst, weil Du mir so ausführlich  über die bevorstehende Veranstaltung in Berlin erzähltest. Wenn das nicht so ist, um so besser.

Nun, die Aussage von Eddy haben wir unterschiedlich verstanden, aber das halten wir sicherlich aus.

DW
Ich hatte wegen der Info über die heutige Demo den Beitrag nochmal komplett neu gemacht und ergänzt, weil es zum Thema gehörte als Info für alle. Und nun ist auch wieder gut, auch mit Eddy.

Michiko
Bruny_K
Bruny_K
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf Nordlicht 55 vom 22.10.2023, 11:44:05
Ich bin es leid, ständig auf solche aus der Luft gegriffenen Anwürfe zu reagieren.
Kann ich verstehen, genau aus dem Grund laufen seine Antworten bei mir ins Leere.
Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Anna842
Jetzt habe ich alles hier nachgelesen.
War echt hart. Das muss ich sagen.
Viel härter als in anderen threads, so habe ich es erlebt.
Warum?

Ich habe keine feste eindeutige Position, auch keine fest
gezurrte Meinung. Immer dieses sowohl als auch.
Zu sagen, Hamas ist eine Terrororganisation ist keine
Meinung, es ist ein Fakt.
Warum sie das machen, was sie machen, habe ich bereits gefragt.
Keiner wusste eine Antwort. Ich auch nicht. 
Wollen ein Kalifat errichten, kam im Fernsehen. Andere sagen anderes.

Ich habe keine feste Position

Die einzige, die ich habe, bezieht sich auf unser Grundgesetz:

" Die Würde des Menschen ist unantastbar. "

Und auch wenn es schwer fällt: Ja, sie gilt für alle oder für keinen.

Selbst ein gefangen genommener Hamas Terrorist darf nicht gedemütigt
oder gefoltert werden.

Artikel 1 des GG ist hier die einzige stabile, feste , nicht verhandelbare
Position, die ich habe.

Ich klinge jetzt etwas wie " Das Wort zum Sonntag "

Egal, auch wenn es sehr salbungsvoll rüber kommt, ich bin eher rational !

Anna
aixois
aixois
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von aixois
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 22.10.2023, 11:09:17

Ist das wirklich der rechte Zeitpunkt dafür, oder hätte man dies nicht evtl. auch etwas verschieben können, bis möglicherweise wieder ein wenig Beruhigung in die Auseinandersetzung gekommen sein könnte?

@LdR,,

das habe ich mir auch überlegt, als Ausdruck der De-Eskalierung sozusagen.
Habe mir aber dann überlegt, was das konkret bedeutet, was da zum Ausdruck kommt.

In einem Land, das den Holocaust , die Shoa zu verantworten hat, ist man besorgt, dass man Leuten, die die Hamas und ihre Mordtaten 'gut' heissen, aus deren Reihen Forderungen laut werden, die auch von den Henkersknechten der Hitlers/Himmlers ... stammen könnten , die die Einweihung einer Synagoge stören könnten,  die in aller Öffentlichkeit ihrem Judenhass lauthals Geltung verschaffen wollen, die sich um die Strafbarkeit ihres Handelns nicht weiter kümmern, dass man also solchen Leuten aus dem Weg gehen sollte, sie nicht 'provozieren' sollte, dass die Juden mit der Einweihung warten sollten, bis sich diese Rassisten 'beruhigt' haben, dann wäre das m.M.n.  genau das falsche Signal.

Für mich gilt - und das verstehe ich unter dem Merkelschen "Teil der Staatsräson" - der Auftrag an alle, die Deutschland zu ihrem Wohnland gewählt haben, des "wehret den Anfängen". und das Primat des  "nie wieder".

Und deshalb erwarte ich, dass die Einweihung stattfindet,  und dass die Polizei personell so verstärkt wird, dass sie alle ihre Mittel einsetzen kann, um der Judenhasser habhaft zu werden, und sie wegen ihrer Straftaten  nicht nur erkennungsdienstlich erfasst, sondern auch die Staatsanwaltschaft einschaltet, damit sie vor Gericht erscheinen müssen, um bestraft zu werden, und dass die Strafen dann auch in den polizilichen Führungszeugnissen erscheinen.

Hassparolen zu verbreiten, gerade auch gegen Juden, darf sich einfach nicht 'lohnen', nicht als Ausdruck von 'Unreife' oder jugendlichem 'Leichtsinn' verharmlost oder gar geduldet werden.

Das ist Teil unserer Kultur in Deutschland, die man einfach akzeptieren muss, und wer sie nicht kennt, der kann sie erlernen auch was den Unterschied zwischen Rasse (Antisemitismus) und politischem Handeln (militärischen Einsatzbefehlen) betrifft.

Nachsicht oder Nachgeben halte ich in diesem Fall für völlig unangebracht.
Der 'rechte Zeitpunkt' für die Einweihungsfeierlichkeiten wird von der jüdischen Gemeinde, nicht aber von Hassbürgern bestimmt.

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