Internationale Politik Krieg in Israel

Das ist der breite Konsens durch alle Medien. Ich höre nirgendwo, dass die Menschen im Gazastreifen eingekesselt sind, dass sie ihrem Tod entgegensehen müssen. Ich habe großes Mitgefühl mit den Israelis, die böswillig ermordet wurden von einer Terrororganisation, aber ich habe auch großes Mitgefühl für die Palästinenser die nicht flüchten können, die niemand ermordet haben und denen alle Wege versperrt sind. Und ich frage mich, warum Israel zum wiederholten Mal Syrien bombardiert, dieses mal den Flughafen von Damaskus. Wie weit soll der Flächenbrand ausgeweitet werden? 
Mir wird immer mulmigerer.

Es gibt neue Artikel von Amnesty International London, die noch nicht auf der deutschen Website eingestellt sind, man kann sie aber automatisch ins Deutsche übersetzen lassen. Ich kann alle englischen Artikel mit dem Edge-Browser automatisch mit der deutschen Übersetzung lesen.
Sie sind sehr interessant, weil sie nicht nur Appelle, sondern handfeste Informationen bringen, deshalb empfehle ich sie zu lesen.

Hier die Links von zwei Artikeln: Bewaffnete palästinensische Gruppen müssen für vorsätzliche Tötungen, Entführungen und willkürliche Angriffe von Zivilisten zur Rechenschaft gezogen werden

Israel muss illegale und unmenschliche Blockade des Gazastreifens aufheben, da dem Kraftwerk der Brennstoff ausgeht

gegenüber von einigen Kommentaren die man hier lesen kann, es sind teilweise verdeckte Rechtfertigungen des Handels der Hamas.

Liebe Tina,

ich habe hier nicht eine einzige Aussagen, nicht einen einzigen Kommentar, gelesen, der die Gräuel der Hamas gerechtfertigt hat, weder offen noch versteckt. Aber ich bin jemand, der versucht, BEIDE Seiten zu verstehen, so wie ich auch bestrebt war, beim Ukrainekrieg BEIDE Seiten zu verstehen (jedenfalls am Anfang des Krieges, was mir damals viel Ärger eingebracht hat).

Und da ich aus rein persönlichen Gründen Israel näher stehe als den arabischen Staaten, hätte ich gewiss Alarm geschlagen, wenn hier jemand  den Hamas-Terror gerechtfertigt hätte.

LG

DW

Danke, mit Tina habe ich jetzt einiges geklärt.
Viel schlimmer ist Michikos Bezeichnung als "Hamas-Versteher", damit stellt sie einen natürlich als Antisemitin dar.
Ich habe ihren Beitrag gemeldet, was zu weit geht, geht zu weit.

Ich bin durch meine Arbeit in einer Menschenrechtsgruppe ein bisschen mehr mit der Vorgeschichte vertraut als du, und die kann man nicht einfach außer acht lassen, wenn man eine Eskalation verstehen will. Verstehen heißt aber nicht Billigen.
 

Genau darum geht es, Rispe. Wenn man verstehen will, muss man die GANZE Vorgeschichte kennenlernen (ich wusste (und weiß) vieles nicht). Ich finde, diese Diskussion hier trägt dazu bei, zu lernen. Jedenfalls ist sie für mich sehr hilfreich und wichtig.

Schönen Gruss

DW
 

Danke, TNolte. Diese zehn Fragen sollte man sich ausdrucken, und sie sich über den Bildschirm hängen. Ich mach's.

LG

DW

Das ist doch genau der Punkt, dass diese 10 Punkte zu beachten, für  uns Laien und Amateure bedeuten würde, professionell vorzugehen.
Ist das die Intention eines Senioren-Netzes im Internet?

Viel besser passt doch zu uns, Meinungen zu äussern, deren Pegel gut genug ist, auch wählen gehen zu können.

Wir wollen uns doch nicht hier gegenseitig ständig, sehr oft überheblich besserwisserisch zu geben, sondern andere Meinungen kennenzulernen. 

Möglicherweise bin ich aber mit meiner Überlegung nicht im mainstream, macht aber nichts.
 

Aber Jürgen, Quellen zu testen, halte ich für extrem wichtig angesichts der Fülle an "Infos", denen wir täglich ausgesetzt sind. Ich mache das IMMER schon so, habe es aber noch nie so schön kompakt gelesen wie in nder Grafik. Quellen testen und Meinung äußern schließen sich doch nicht aus. Bevor ich hier eine Quelle nenne oder gar verlinke, prüfe ich GRÜNDLICH, wie seriös sie ist. Ich gehe davon aus, dass TNolte genau das sagen wollte.

LG

DW

 

Hallo zusammen,

atmen wir alle einmal tief durch und denken nach.

Der Krieg in Europa und nun auch der in Nahost lassen uns zu Recht hoch emotional diskutieren. So wie ich das hier lesen konnte und kann, herrschte zu Beginn des Ukrainekrieg einhelliges Entsetzen über den Überfall auf die Ukraine und jetzt sind wir uns alle einig, wie entsetzlich und unentschuldbar der Überfall auf Israel vom Gazastreifen aus gewesen ist.

Gestritten wird vor allem, wenn es um die Ursachenforschung für diese Überfälle geht.

Darf die Vergangenheit herangezogen werden, um kriegerisches Verhalten zu erklären?

Ist der Versuch des Verstehens bereits als Entschuldigung eines Überfalls zu werten oder sind Verstehen und Entschuldigen zwei verschiedene Dinge?

Ich möchte dafür plädieren, Verstehen nicht mit Entschuldigen gleichzusetzen - in keinem der beiden derzeitigen Konflikte.

Ich möchte auch alle bitten, die Ernsthaftigkeit der Diskussion - die Gesprächspartner - zu respektieren. Niemand sollte als "Versteher" diffamiert werden. 

Die Sachlichkeit der großen Mehrheit der Diskutanten hier ist erfreulich!

Karl
 

Jetzt gesellen sich also zu den Putin-Verstehern die Hamas-Versteher. Natürlich sind nicht alle Palästinenser Terroristen, aber die meisten unterstützen diese Vereinigung, wenn vlt. nicht ihre Methoden aber auf jeden Fall ihre Ziele. Und das ist die Auslöschung des Staates Israel, die Vernichtung der Juden.

Gerade wir hier in D sollten gut aufpassen, auch auf unsere Wortwahl. Die Vorgeschichten sind allesamt bekannt, die Vorfälle auch und jubelnde Palästinenser in Berlin über dieses Massaker an den jungen Festivalteilnehmern in der Negev-Wüste möchte ich nicht noch einmal erleben. Übrigens, dass Tina1 hetzt, konnte ich an ihrer Wortwahl noch nicht feststellen.

Ich verstehe nicht, wen Du und Tina als Hamas-Versteher oder -Rechtfertiger bezeichnest. Für mich kann ich sagen, dass ich so eine Bezeichnung strikt zurückweise. Dass ich WISSEN will, warum etwas so Grauenvolles geschieht, warum es diesen Jahrzehntelangen Konflikt gibt, und warum zu so einem Dauerkonflikt immer ZWEI gehören, ja, das stimmt. Aber wissen, begreifen und einordnen wollen, um zu verstehen und vielleicht Lösungen ahnen zu können, bedeutet weder Rechtfertigung noch gar Sympathie.

DW

@Rispe   und @Tina1,

man kann es an der Vielzahl  und an den Emotionen  in diesem Thread
erkennen, wie uns alle diese relativ überraschende Eskalation  der Gewalt
gegen die Israelis und deren Gegenreaktionen  "umtreiben".

Ich bin ja  mit Lesen kaum nachgekommen und habe von Euch beiden sowie von @aixois (Bangladesh) viel neues Interessantes erfahren.

Was mir anfangs unangenehm aufgefallen ist, ist dieses  "merk Dir mal eins,
Tina....", aber im Nachgang muß ich Euch beiden dafür danken, daß Ihr
beispielgebend für uns alle beim Diskutieren  zu einer  "Abrüstung"
gekommen seid. Ihr habt es gut auf die Reihe gekriegt !

Das finde ich von Euch beiden prima !

C.S.

P.S.  Rispe, wie hast Du mich mal genannt ?  Irgendwas  mit "selbsternannter
        Forums-Polizei " oder so ähnlich   😂?
        Wie Du siehst : ich passe auf ......

Und solltest Du meinen, daß da ein Beitrag von mir zum Thema fehlt, dann:
ich habe zu wenig Zeit, schaffe es kaum mit Nachlesen   😉........