Internationale Politik Krieg in Israel

JuergenS
JuergenS
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von JuergenS

Mich bewegt inzwischen ganz eine andere Überlegung:

Deutschland hat ja die bedingungslose Solidarität zum Staat Israel bekräftigt, auch vorgestern erneut.

Inzwischen hat sich der Krieg ja, zu einem Mehrfronten-Krieg entfaltet, Syriens wichtigster Flughafen erfolgreich angegriffen, Beitrieb eingestellt.

Die überparteiliche Regierung Israels kann nun jederzeit mehr als verbale Solidarität erwarten und einfordern, in der Not, überfordert zu sein. ähnlich wie die Ukraine Waffen und mehr zum Beispiel.

Was dann?

TNolte
TNolte
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von TNolte
als Antwort auf SamuelVimes vom 12.10.2023, 14:01:30
Danke Sam für die Grafik und die Quelle!👍👏

https://report-antisemitism.de/annual

Die absoluten Zahlen muss man jetzt noch in Relation zur Bevölkerungszahl setzen, sonst projiziert die Karte den falschen Eindruck, dass es in Berlin, Bayern und Nordrhein-Westfalen besonders schlimm ist mit dem Antisemitismus.

Was man auch nicht erfassen kann, ist die Anzeige-Intensität (mögliche Dunkelziffern) und die Quote der rechtskräftig Verurteilten.
Rispe
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Elbling vom 12.10.2023, 18:44:56
I@Rispe hat Recht - die Menschen im Gaza wurden einer radikalen Gehirnwäsche unterzogen, und sie geben es an die Jugend weiter. Ganz im Sinne der radikalen Führung der Hamas.
geschrieben von Elbling
Sag mal, spinnst Du?
Wo soll ich das geschrieben haben?
Ich verbitte mir, mir Sätze in die Tastatur zu legen, die nicht von mir sind.
Diese Behauptung ist falsch, ich bin damit nicht einverstanden und würde so etwas nie schreiben.

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Tina1
Tina1
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Tina1

Die Diskussion hier in der Sendung und in anderen Formaten, ihre Analysen über diesen Krieg, über die Verbrechen der Hamas, und warum die Hamas den Krieg gegen Israel begonnen hat,sind verschiedenen Geschichten, Analysen, gegenüber von einigen Kommentaren die man hier lesen kann, es sind teilweise verdeckte Rechtfertigungen des Handels der Hamas. Obwohl jeder weiß, dass die Gründe der Hamas u seine Anhänger in islamistischen Ländern, Israel u die Juden auszulöschen. Und deshalb haben die Angriffe nichts mit der falschen Politik von Israel zu tun und auch nichts das sie was für die Bevölkerung tun wollen.

Die Hamas unterdrückt ja selber die Bevölkerung. Dieser Hass auf die Juden u Christen, wird ihnen von klein auf eingeimpft, es wird ihnen gesagt, dass ihre Propheten wollen das die Juden ausgelöscht werden müssen. Die Kinder bekommen von klein auf diese Gehirnwäsche, in Kinderbüchern und Filmen gezeigt, darüber gibt es genug Filmberichte. Es kann keinen Frieden geben, wenn die Führung der einen Seite, das Land Israel und die Juden venichten will, und das auch öffentlich äußern. Die Hamas wird das nie wollen, diese Führung muss weg, wenn was anders und besser werden soll in dieser Region, vor allem für die Palästinenser.
 
Tina

 IN ISRAEL: Terrorattacke der Hamas - Droht jetzt ein Flächenbrand im Nahen Osten? | WELT Talk
 
"WELT TV-Chefredakteur Jan Philipp Burgard diskutiert im „WELT Talk“ mit dem israelischen Botschafter Ron Prosor, Anna Staroselski von der deutsch-jüdischen Werteinitiative e.V. und Michael Roth (SPD), dem Vorsitzenden im Auswärtigen Ausschuss im Bundestag, zum Thema Krieg gegen Israel."j
 

 
TNolte
TNolte
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von TNolte
als Antwort auf aixois vom 12.10.2023, 15:06:10
Herzlichen Dank aixois für die wertvollen Hinweise und Verweise👍👏, denen ich jetzt in Ruhe nachgehen werde, bevor ich darauf eingehe oder Rückfragen stelle.

Habe alles auf meine ToDo-Leseliste gesetzt. Das mache ich mit OneNote, weil ich es dann per Suchbegriff schneller finde als hier im Forum.

 
olga64
olga64
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von olga64
als Antwort auf JuergenS vom 12.10.2023, 18:48:28
Mich bewegt inzwischen ganz eine andere Überlegung:

Deutschland hat ja die bedingungslose Solidarität zum Staat Israel bekräftigt, auch vorgestern erneut.

Inzwischen hat sich der Krieg ja, zu einem Mehrfronten-Krieg entfaltet, Syriens wichtigster Flughafen erfolgreich angegriffen, Beitrieb eingestellt.

Die überparteiliche Regierung Israels kann nun jederzeit mehr als verbale Solidarität erwarten und einfordern, in der Not, überfordert zu sein. ähnlich wie die Ukraine Waffen und mehr zum Beispiel.

Was dann?
Noch eskalierte dieser Krieg nicht zu einem Mehrfrontenkrieg. Die Hisbollah im Libanon sind sich anscheinend noch nicht schlüssig. Gefährlich würde es ,wenn der Iran in den Krieg eintritt und die Warnung des Mr Biden "Don`t"! nicht ernstnehmen würden.
Gerade ist der Emir von Katar bei unserem Kanzler. Das ist eine sehr komplizierte Angelegenheit:zum einen benötigen wir als Deutschland Energielieferungen aus diesem Land und zum anderen wissen wir, dass Katar in hohem Umfange die Hamas unterstützt. Aber Herr Scholz hat natürlich auch zu bedenken, dass der Emir von Katar ein Verbindungsglied derHamas ist, was insbesondere bei der Geiselbefreiung imGaza sehr ,sehr hilfreich sein dürfte.

Bisher sind die deutschen Worte, dass wir als Land und Volk die Sicherheit Israels zur Staatsräson erheben (ihr also Verfassungsrang geben) noch nie auf dieProbe gestellt worden von Israel.
Das kann vieles inkludieren von Waffen bis SoldatInnen - .
Wieder mal zeigt es sich aber auch,dass es nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland keine Regierung gab, die mit so umfangreichen und nie enden wollenden Problemen fertigwerden muss (und dafür auch meist noch respektlos und übergriffig von allen möglichen Seiten beschimpft und kritisiert wird).
Wir sollten besser zusammenhalten - wir das Volk mit unseren Regierenden. Olga

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Rispe
Rispe
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Tina1 vom 12.10.2023, 19:08:31
Zitat Tina1:
"Die Diskussion hier in der Sendung und in anderen Formaten, ihre Analysen über diesen Krieg, über die Verbrechen der Hamas, und warum die Hamas den Krieg gegen Israel begonnen hat,sind verschiedenen Geschichten, Analysen, gegenüber von einigen Kommentaren die man hier lesen kann, es sind teilweise verdeckte Rechtfertigungen des Handels der Hamas. Obwohl jeder weiß, dass die Gründe der Hamas u seine Anhänger in islamistischen Ländern, Israel u die Juden auszulöschen."



Merk dir mal eins, Tina: Ich rechtfertige hier gar nichts.
Dass die Hamas hier ein furchtbares Massaker angerichtet hat, ist nicht zu rechtfertigen. Ich bin darüber genauso entsetzt wie alle anderen.
Genauso wenig sind aber die Gewalttaten der Israelis zu rechtfertigen, und von denen gab es in der Vergangenheit sehr viele, die meistens kaum zur Kenntnis genommen werden, weil sie in den Medien keine Beachtung finden, und zwar deshalb, weil dann sofort der Antisemitismus-Vorwurf kommt; die Journalisten bringen deshalb vieles gar nicht zur Sprache.
Ich bin durch meine Arbeit in einer Menschenrechtsgruppe ein bisschen mehr mit der Vorgeschichte vertraut als du, und die kann man nicht einfach außer acht lassen, wenn man eine Eskalation verstehen will. Verstehen heißt aber nicht Billigen.
Du postest hier einen Hetz-Beitrag nach dem anderen, um alle Palästinenser als Terroristen hinzustellen. Du wirst damit leben müssen, dass es andere Leute gibt, die nicht damit einverstanden sind und mehr differenzieren als du.
Und da du ja immer behauptest, dass du andere Meinungen gelten lässt, erwarte ich von dir, dass du auch meine gelten lässt. Ich sauge mir nichts aus den Fingern.
Rosi65
Rosi65
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Rosi65

Es ist gut, dass sich jetzt auch mal die Imame zu Wort melden und zur Besinnung aufrufen. Kann man nur hoffen, dass sie sich mit ihren Worten ernsthaft Gehör verschaffen, damit die nächste geplante, aber unerlaubte, Berlin-Demo hoffentlich nicht doch noch eskaliert:

Der Rat Berliner Imame hat gewaltverherrlichende Reaktionen in Berlin nach dem Terrorangriff der palästinensischen Organisation Hamas auf Israel verurteilt. "Mord, Hass und Gewalt dürfen niemals geduldet oder gar bejubelt werden", heißt es in einer am Donnerstag veröffentlichten Erklärung.
"Unsere religiösen Überlieferungen und unser Islamverständnis verbieten ein solches Verhalten und rufen zu Frieden, Barmherzigkeit und Mitgefühl auf", betonte der Rat. "Unsere Gedanken und Gebete sind bei den Opfern und Angehörigen der Terrorakte und der Vergeltungsschläge."

Der Zusammenschluss von Imamen zeigte sich "zutiefst besorgt um den gesellschaftlichen Zusammenhalt" in Berlin. "Es ist unser aller Pflicht als Zivilgesellschaft, die Austragung schrecklicher internationaler Konflikte und Gewaltspiralen in Berlin zu verhindern", hieß es.
www.t-online.de
Rosi65


 
TNolte
TNolte
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von TNolte
als Antwort auf Karl vom 12.10.2023, 15:01:50
Ein bisschen Meta zu Quellenfragen

Als ich die Beiträge von @Karl und @der-Waldler las, entdeckte ich zeitgleich einen Hinweis des ehemaligen MdB und Generalsekretärs der CDU, Ruprecht Polenz (Münster) auf X (vormals Twitter).

Als Bildzitat verwies er auf "10 Fragen, die helfen, eine Quelle zu bewerten". Diese stammen von den unabhängigen und genossenschaftlich organisierten Krautreportern, wie man auch im Bild sehen kann.

Vielleicht hilft uns das auch in der aktuellen Debatte zum Krieg in Israel oder m.E. besser: Angriff der Hamas auf Israel 2023, zu dem auf den diversen Medienkanälen (Zeitungen, Rundfunk, Blogs, "Social"Media) besonders viele FakeNews und/oder äußerst einseitige "Meinungen" geäußert werden (auch von maßgeblichen Journalisten!).

Des Weiteren finde ich es bemerkenswert, mit welcher Qualität (u.a. Belege) der Stand der Dinge bei Wikipedia dargestellt wird (bitte auch den Diskussionsreiter des Artikels beachten!). Das fiel mir bereits beim Ukraine-"Konflikt" auf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Angriff_der_Hamas_auf_Israel_2023

q.e.d. https://de.wikipedia.org/wiki/Chronologie_des_russischen_Überfalls_auf_die_Ukraine

231012 screenshot_krautreporter_10fragen.png


 
Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Rispe vom 12.10.2023, 19:32:23
Zitat Tina1:
"Die Diskussion hier in der Sendung und in anderen Formaten, ihre Analysen über diesen Krieg, über die Verbrechen der Hamas, und warum die Hamas den Krieg gegen Israel begonnen hat,sind verschiedenen Geschichten, Analysen, gegenüber von einigen Kommentaren die man hier lesen kann, es sind teilweise verdeckte Rechtfertigungen des Handels der Hamas. Obwohl jeder weiß, dass die Gründe der Hamas u seine Anhänger in islamistischen Ländern, Israel u die Juden auszulöschen."



Merk dir mal eins, Tina: Ich rechtfertige hier gar nichts.
Dass die Hamas hier ein furchtbares Massaker angerichtet hat, ist nicht zu rechtfertigen. Ich bin darüber genauso entsetzt wie alle anderen.
Genauso wenig sind aber die Gewalttaten der Israelis zu rechtfertigen, und von denen gab es in der Vergangenheit sehr viele, die meistens kaum zur Kenntnis genommen werden, weil sie in den Medien keine Beachtung finden, und zwar deshalb, weil dann sofort der Antisemitismus-Vorwurf kommt; die Journalisten bringen deshalb vieles gar nicht zur Sprache.
Ich bin durch meine Arbeit in einer Menschenrechtsgruppe ein bisschen mehr mit der Vorgeschichte vertraut als du, und die kann man nicht einfach außer acht lassen, wenn man eine Eskalation verstehen will. Verstehen heißt aber nicht Billigen.
Du postest hier einen Hetz-Beitrag nach dem anderen, um alle Palästinenser als Terroristen hinzustellen. Du wirst damit leben müssen, dass es andere Leute gibt, die nicht damit einverstanden sind und mehr differenzieren als du.
Und da du ja immer behauptest, dass du andere Meinungen gelten lässt, erwarte ich von dir, dass du auch meine gelten lässt. Ich sauge mir nichts aus den Fingern.
Jetzt gesellen sich also zu den Putin-Verstehern die Hamas-Versteher. Natürlich sind nicht alle Palästinenser Terroristen, aber die meisten unterstützen diese Vereinigung, wenn vlt. nicht ihre Methoden aber auf jeden Fall ihre Ziele. Und das ist die Auslöschung des Staates Israel, die Vernichtung der Juden.

Gerade wir hier in D sollten gut aufpassen, auch auf unsere Wortwahl. Die Vorgeschichten sind allesamt bekannt, die Vorfälle auch und jubelnde Palästinenser in Berlin über dieses Massaker an den jungen Festivalteilnehmern in der Negev-Wüste möchte ich nicht noch einmal erleben. Übrigens, dass Tina1 hetzt, konnte ich an ihrer Wortwahl noch nicht feststellen.

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