Internationale Politik Krieg in Israel

JuergenS
JuergenS
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von JuergenS

Die Palästinenser sind ja ein vielfach gespaltenes Volk.
Die Denkweise derjenigen, die in Gaza leben, ist sicher anders als derjenigen, die im Westjordanland leben(müssen). Die dritte Gruppe, wenn man so will, sind die Palästinenser, die auf dem heutigen israelischen Staatsgebiet leben und israelische Pässe haben.
Dieses zerstückelte "Volk" ist eines der bedauernswertesten der Welt. Die Lage im hl. Land ist ein Meer von gordischen Knoten.

Elbling
Elbling
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Elbling
als Antwort auf JuergenS vom 11.10.2023, 14:25:34
Die Palästinenser sind ja ein vielfach gespaltenes Volk.
Die Denkweise derjenigen, die in Gaza leben, ist sicher anders als derjenigen, die im Westjordanland leben(müssen). Die dritte Gruppe, wenn man so will, sind die Palästinenser, die auf dem heutigen israelischen Staatsgebiet leben und israelische Pässe haben.
Dieses zerstückelte "Volk" ist eines der bedauernswertesten der Welt. Die Lage im hl. Land ist ein Meer von gordischen Knoten.
Wenn da nicht gewisse Machtvertreter ständig hetzen würden ginge ein Frieden.

Hier in Deutschland schaffen es ja die Volksgruppen auch seid 1870. Naja, mal mehr, mal weniger gut - aber sie bemühen sich. Es geht, man muss es nur wollen und auch dürfen.

Machtgelüste scheinen alles niederzuwalzen..! Sogar die Menschlichkeit.
CharlotteSusanne
CharlotteSusanne
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von CharlotteSusanne
als Antwort auf Der-Waldler vom 11.10.2023, 13:19:46

@Der-Waldler,  sicher bist Du mit mir einer Meinung, daß wir in einer Zeit leben, wo die Symbolik
von Bildern in den Medien einen starken Einfluß haben.
Deshalb sind es auch nicht nur DIE Politiker, die bei solchen HASSERFÜLLTEN Demonstrationen
hier nach dem GG sofort zum strengen Handeln aufgerufen sind, sondern auch alle Medien mit
ihren Foto-Journalisten und sogar Handy-Fotos ihrer Leser/ Nutzer.

Da ich diesbezüglich von einem Diskutanten in kindischer Weise angegangen worden bin, weil
"ich möchte, möchte, möchte...." MÖCHTE ich, daß Bilder aus Deutschland um die Welt gehen,
die zeigen, daß der deutsche Staat mit Stellvertreter-Kriegen auf unserem Territorium - vor allem
wenn es um Hass auf Juden geht  - konsequent fertig wird. Dass die Bilder zeigen, wie deutsche
Polizei solche Demonstrationen auflöst und die "Rädelsführer" abführt.

C.S.


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Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf CharlotteSusanne vom 11.10.2023, 14:43:07

Ich weiß nicht, ob das möglich gewesen wäre, liebe Charlie. Ich weiß einfach nicht, ob es nicht ein Blutbad gegeben hätte, wenn die Polizei eine solche Demo mittendrin aufgelöst hätte. Die Stimmung war derart euphorisiert, und meine große Sorge war, dass es zu einer Straßenschlacht mit Verletzten oder gar Toten kommt.

Und vor allem, wie will man grundgesetzkonform schon im Vorfeld entscheiden, welche Demo von vornherein verboten werden darf/kann/soll?

Ich finde da keine Kriterien. So wie es aktuell ist (etwas wird verboten, wenn eine ähnliche Demo unmittelbar vorher so endete), scheint es mir die einzige Möglichkeit zu sein, die das GG zulässt. Kennst Du eine andere (das interessiert mich wirklich, denn Du kannst mir glauben, dass mir die Bilder der Demo Übelkeit erzeugen, Würgreiz). Ich weiß einfach keinen Rat, ohne dass das Ganze grundgesetzwidrig ist. Und Hau-Drauf-Empfehlungen (ich meine NICHT Dich!!!) , die können es doch auch nicht sein...

LG

DW

werner777
werner777
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von werner777
als Antwort auf JuergenS vom 11.10.2023, 14:25:34
Die Palästinenser sind ja ein vielfach gespaltenes Volk.
 
geschrieben von JuergenS

@JuergenS diese Aufspaltung habe ich schon vor Jahren geschildert. Da gibt es noch weitere Stimmungsnuancen, z.B. Palästinenser aus Ost-Jerusalem im Gegensatz zu Palästensern in Hebron und Nablus und zu denen auf dem Land. So auch die Vertreibung von oppositionellen Palästinensern durch die Hamas von Gaza auf die Westbank. Es ist auch verwunderlich warum niemand auf die inneren Strukturen in Palästina eingeht. Abbas wurde2005 gewählt und regiert seitdem unbestätigt. Meines Wissens wurde er vor ein paar Tagen von der EU diesbezüglich angemahnt. Die Hamas regiert seit 2007 und trotzdem wird uns immer noch (vielleicht bis zum Massaker) die 2-Staatenlösung als Model angeboten. Nachdem dies (die 2-Staatenlösung) bereits Jahrzehnte nicht funktioierte, empfand ich die Verlegung der US Botschaft als Schritt in die richtige Richtung. Was sich bestätigte. Der Widerstand arabischer Staaten begann zu bröckeln. Vielleicht ist auch das Massaker ein Ergebnis dieser Entwicklung. Man liest auch, dass der Iran zunehmend isoliert wird und damit(mit dem Massaker) eine Annäherung Israel – Saudi Arabien verhindern will. Nicht meine Spekulation aber derartiges steht im Raum.
Werner

 
Edita
Edita
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von Edita
als Antwort auf CharlotteSusanne vom 11.10.2023, 14:12:29

Ich mußte gar nicht beflissen suchen, das floss mir fix durch die „la meng“! 😊
Auch wenn Du darauf bestehst, daß Du das besser beurteilen könntest weil Du es selber erlebt hast, heißt das nicht, daß es wahrer ist!

Hier wurde schon so viel über die DDR abgestritten oder relativiert was ich und meine Familie erlebt haben, daß man da eigentlich die Geschichtsbücher neu schreiben könnte!
Ich würde Dir das Buch „Unsere Feinde“ von Silke Satjukow und Rainer Gries empfehlen! 



Edita


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Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Krieg in Israel
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf werner777 vom 11.10.2023, 14:59:47
Die Hamas regiert seit 2007 und trotzdem wird uns immer noch (vielleicht bis zum Massaker) die 2-Staatenlösung als Model angeboten.


 

Die 1-Staatenlösung ist noch unwahrscheinlicher zu erreichen. Also, welche Lösung siehst Du für die Palästinenser?
 
werner777
werner777
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von werner777
als Antwort auf Der-Waldler vom 11.10.2023, 15:13:43

Die 1-Staatenlösung ist noch unwahrscheinlicher zu erreichen. Also, welche Lösung siehst Du für die Palästinenser?
 
geschrieben von Der-Waldler
Lieber Der Waldler, Wenn ich das wüsste wäre ich Superman. Das hängt von den beteiligten Akteuren ab. Jahrzehnte war die Situation festgefahren. Trump hat mit seiner Politik Bewegung in eine positive Richtung gebracht. Tausende israelische Touristen bereisten arabisch Ländeer, die sich dem anschlossen. Beziehungen waren auf dem Weg der Normalisierung.
Man kann nur beobachten wie er weitergeht.
JuergenS
JuergenS
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf Der-Waldler vom 11.10.2023, 15:13:43

Lösungen aller Art unterstellen jeweils einen Sieg gegen den Gegner, Parallele zu Ukraine-Krieg und auch andere. Dabei gibt es im Grunde nie Sieger, sondern immer nur ermüdete Gegner, die sich arrangieren müssen, meist braucht es dazu mehrere Generationen.
Mit Gordischen Knoten ist die menschliche Geschichts-Strasse gepflastert, Teilverlierer, Teilgewinner gibt es immer.

werner777
werner777
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RE: Krieg in Israel
geschrieben von werner777
als Antwort auf werner777 vom 11.10.2023, 15:25:41

@DerWaldler
Lieber Der Waldler, Wenn ich das wüsste wäre ich Superman. Das hängt von den beteiligten Akteuren ab. Jahrzehnte war die Situation festgefahren. Trump hat mit seiner Politik Bewegung in eine positive Richtung gebracht. Tausende israelische Touristen bereisten arabische Länder, die sich dem anschlossen. Beziehungen waren auf dem Weg der Normalisierung.
Man kann nur beobachten wie er weitergeht.

Habe da technisch wohl etwas falsch gemach. Schreibe es deshalb noch einmal
 

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