Internationale Politik Krieg in Israel

Es gibt Gottseidank einen Riesenunterschied zwischen dezidierter Meinung und ganz übler Hetze, Du kennst ihn anscheinend nicht, oder ignorierst ihn einfach!



Edita

@Karl
Stopp @werner777,

das ist eine unzulässige Unterstellung. Frau Bärbock hat sicher keine 2 Staatenlösung mit Massenmördern gefordert
Das ist richtig, Doch ich habe eine bescheidene Frage: Welche Organisation ist in Gaza an der Macht? Wer ist denn, neben Israel die zweite Macht?

Das Ignorieren gelingt mir leider nicht bei so dummen Fragen.
Es gibt nicht nur Gaza, das immer noch mehr oder weniger besetzt ist, es gibt auch das Westjordanland, vor allem das ist besetztes Gebiet. In Gaza herrscht die Hamas, im Westjordanland herrscht die pal. Autonomiebehörde mit Präsident Abbas.
Die Zweistaatenlösung hatte das Ziel, Palästina unabhängig von der Besatzung zu machen und den Palästinensern eine eigenen Staat zu geben.
Dass diese Pläne gescheitert sind, dafür hat der u. a. von dir hochverehrte Herr Trump gesorgt, indem er die Verlegung der amerikanischen Botschaft in Israel von Tel Aviv nach Jerusalem verlegt hat
Jetzt hat die israelische Regierung, die zur Zeit eine rechtsextreme ist, die besetzten Gebiete so stickum unter der Hand endgültig annektiert, damit ist die Lösung sowieso nicht mehr realisierbar.
Ich empfehle dafür einen sehr informativen Artikel vom Stern, hier der Link: Tausende demonstrieren gegen die Justizreform

Zitat:
„Um den Ministerposten zu schaffen (welcher, wird vorher im Artikel erläutert) , musste ein israelisches Grundgesetz geändert werden. De facto bedeutet diese Änderung: Die Besatzung ist kein vorübergehendes Phänomen mehr. Sondern sie wird zu einem festen Bestandteil von Israels Grundgesetzen, die einen verfassungsähnlichen Status besitzen. Dieser Schachzug formalisiert die Annexion des Westjordanlandes, eines Territoriums, das 1967 durch Kriegshandlungen gewonnen wurde – eine Verletzung der UN-Charta und ein Schlag ins Gesicht der internationalen Gemeinschaft. deklariert, damit ist die Zwei-Staaten-Lösung sowieso endgültig vom Tisch."

In dem Artikel werden viele Hintergründe genau erklärt, bitte ganz lesen!

Nun Kristine, was ist es anderes was Walter Ulbricht auf der 2. SED - Parteikonferenz 1952 „predigte“? 

„Die Welt ist in zwei Lager gespalten: in das Lager des Friedens, der Demokratie und des Sozialismus und in das Lager des Imperialismus. Dementsprechend haben sich in der Welt zwei Hauptanziehungszentren entwickelt.
Einerseits die Sowjetunion als das Zentrum der Länder des Frieden, der Demokratie und des Sozialismus sowie aller um ihre Befreiung Kämpfenden, Ausgebeuteten und Unterdrückten und andererandererseits die USA als das Zentrum der kapitalistischen Regierungen, der Kriegshetze, der reaktionären und ausbeuterischen Elemente in der Welt.“




Edita

@margit  gerne möchte ich Dir antworten. Warum bin ich so entsetzt? Weil ich sehe, wie dieses wertvolle Recht mißbraucht wird. Als die Polizei erkannte, dass der Massenmord an Juden gerechtfertigt wurde, ja mit Freuden begrüsst wurde, hätte sie die Demonstration sofort unterbinden sollen. Es darf nicht sein, dass auf Deutschlands Strassen der Mord an Juden begrüsst wird, unabhängig von der Begründung. Das sind wir unserer Geschichte schuldig. Und das Deutschland die Hamas nicht unterstützt hat, ist nicht gesichert wenn selbst EU Politiker wie Frau Hohlmeier dies anzweifeln, da offensichtlich EU Steuergelder unkontrolliert nach Gaza geflossen seien und man die Verteilung genauer untersucht werden müsse(Interview von gestern). Schliesslich ist die Hamas in Gaza an der Macht
Gruss Werner
 

Dein Protest hat sicher einen plausiblen Hintergrund, er darf jederzeit so stehen bleiben, Meinung neben Meinung ist mein Credo.😐

Liebe Charlie,

ja, es ist wichtig, das richtigzustellen. Aber das ändert nichts an der Zustimmung zu dem, was @margit oberhalb ihrer P.S. schrieb.

LG

DW

Es ist schon seltsam wie hier versucht wird diesen Überfall der Hamas auch und vor allem auf Israelische und andere Zivilisten zumindest zu relativieren.
Da wir dann versichert , das die Hamas, zwar eine Terror-Organisation ist und ein Massaker und ein entsetzliches unverzeihliches Unheil angerichtet hat, ABER .......

Dieses ABER deutet dann wohl auf eine ,zwar nicht auf ein durchgängiges , aber doch gewisses Verständniss hin.
Wo ist eigentlich der sonst so schnelle Ruf nach Sanktionen ?
Sind schon Lichterketten organisiert ?
Gibt es schon ein offizielles Spendenkonto ? Ausser evtl. bei der Deutsch Israelischen Gesellschaft ?
Vergeblich sucht man auch das Vokabular vom Kriegsverbrecher und Massenmörder.
Selbst die Werte und Freiheit Europas die sonst gerne im Rampenlicht stehen , sind wohl nicht in Gefahr.

Was ebenfalls in dieser schlimmen Situation bemerkenswert und völlig ausergewöhnlich ist.
Es gibt keine nennenswerten jungen Kriegsflüchtlinge. Junge wehrfähige Männer und Frauen verlassen nicht das Land um woanders auf bessere Zeiten zu warten .
 

Wie schwer mag es sein, zwei todverfeindete Völker zu versöhnen, damit sie friedlich miteinander leben können, wenn es noch nicht einmal möglich ist, in einem FORUM (!) eine friedlichere Atmosphäre zu schaffen, wo es doch hier keine Feinde gibt, sondern nur einige Menschen, die einander nicht mögen.

Danke DW, Du hast den entscheidenen Punkt bzw. Unterscheid m.E. sehr deutlich gemacht, was die Möglichkeiten/Grenzen von Konfliktbewältigung angeht.

Bei Palästina kann man bis auf die vom Zionismus induzierte Ansiedlungen zurückgehen, die dann in den Vertreibungen der Palästinesr gipfelte, die allesamt von der Bevölkerung als ungerecht empfunden wurden und die nach gerechter Behandlung riefen. Daraus wurde dann schrittweise ein bewaffneter, exzessiver  Konflikt.
Lösungen kommen nicht darum herum,  sich dieser Ursachen anzunehmen  (Vereibung - Recht auf einen Staat /'home sted'.

Die Hostilitäten im Forum haben aber keine Ursachen, derer man sich annehmen könnte.
Da giften sich Leute an, die sich nicht kennen, die sich nie begegnet sind. Einfach  nur so aus "Spaß an der Freud' ? Weil es ihnen zu langweilig ist, Weil sie bewusst beleidigen wollen oder emotional nicht erkennen, was persönliche Kritik anrichten kann ? Weil sie den Unterschied nicht kennen, zwischen Kritik an der Sache und Kritik an der Person ?

Vielleicht liegt's am Alter oder täusche ich mich , wenn ich den Eindruck habe, dass dieser herabwürdigende Stil des Umgangs miteinander sich auch in der öffentlichen Debatte, nicht nur in der Politik, verbreitet, salonfähig geworden ist , vielleicht sogar von den politischen 'Tieffliegern' befördert wurde, weil ihnen Auseinandersetzungen in der Sache schwer fallen, sie ihr nicht gewachsen sind, sie gar unwahrhaftig sind, um des eigenen Überlebens willen ?

 

Nein , natürlich hat Margit dies nicht infrage gestellt. 

Ich wollte nur erwähnen, wie schwierig es ist ,das Versammlungs- und Demonstrationsrecht  zu gewährleisten, wenn es dermaßen missbraucht wird. 
Da kann der Staat ja nicht einfach nur zugucken.
Gerade wir in Hamburg können davon ein Lied singen. Wir haben hier schon extreme Eskalationen erlebt. Leider weiß man ja nicht vorher , ob es normal und friedlich bleibt oder ob es zu solchen widerlichen Ausschreitungen kommt. 

@aixois   das ist ein interessanter Punkt. Mag auch mit dem Alter zu tun haben. Vielleicht bemerkt man auch nicht wenn ein derartiger Beitrag zustande kommt. Es wäre nützlich, gäbe es einen dezenten Hinweis gäbe. Z.B. Du hast mich persönlich verletzt. Sollte ich dies getan haben, so bitte ich um Nachricht. Dies gilt für persönliche Verletzungen nicht für das Vertreten anderer Meinungen. Sollte ich jemand verletzt haben so bitte ich um Entschuldigung aber auch um entsprechende Mitteilung.
Übrigends verfolge ich gerade die Gedenkveranstaltung des Bundestages.
Werner