Internationale Politik Krieg in Israel
Ein Thread über den Krieg und Terror in Israel Palästina, Naher Osten. Eröffnet am 7.10.
Eigentlich Materie mehr als genug , um ad rem (zur Sache) sich auszutauschen.
Mir fiel auf, dass es nach nur knapp 24 h schon wieder losging - man muss schon sagen polit-thread typisch hier - mit den ersten Anwürfen gegen einen User, ad personam, gegen seine Person , gegen die Qualität seiner Äußerungen seine individuellen Fähigkeiten, seine Eigenschaften etc.
Ich paraphrasiere mal: von ihnen kann man ja nur geschmacklose Äußerungen erwarten - wie mag es wohl bloss in ihrem Inneren ausschauen, wenn sie in ihrer Beschränktheit keine anderen Sätze zustande bringen - was sie hier der Öffentlichkeit darbieten , ist doch nur billiger Spott ....
Da werden Aussagen als für die sie schreibenden Personen 'typisch' abqualifiziert, deren Gemütszustand als verzweifelt runtergemacht, da kommen Beschwerden von usern gegen user wegen mobbing, wegen übler Nachrede, da wird persönliche Unkenntnis vorgeworfen, da wird einem user an den Kopf geworfen 'mit dir bin jetzt aber fertig' , da wird über die Glaubwürdigkeit von Personen, (nicht von Argumenten !), geurteilt, da wird gewusst, dass jemand beim Schreiben Schaum vor dem Mund hatte, wohl weil es mit seinem politischen Gesamtwissen nicht sehr weit her ist usw.usw.
Ich könnte noch lange weiterschreiben, nicht , weil es mich persönlich umtreiben würde, das kann ich ab, sondern weil so ein Stil allein schon aus Gründen der Kommunikationshygiene zumindest nicht in einen Thread so wie diesem gehört, wo ein sehr ernstes Thema ansteht, wo es um Leben und Sterben geht.
Kaum wird ein neuer Thread mit einem politiknahen Inhalt eröffnet, dann kann man die Zeit stoppen, bis auch diesen neuen Thread das Schicksal all der anderen ereilt, eine Suada, oft persönlich beleidigenden Inhalts, sich über die (bislang noch oder immer wieder) Mutigen) ergießt , die hier ihre Meinung kundtun.
Das eigentlich Betrübliche ist, dass dies alles nicht neu ist, zum zigsten Mal bemängelt wird, aber doch immer und immer und immer so weiter geht.
Wenn ich etwas lese, dann möchte ich dies tun, ohne ständig selektiv lesen zu müssen, ich käme mir vor wie Aschenputtel (die guten ins ... die schlechten ins ..), möchte lesen , ohne ständig auf der Hut sein zu müssen wieder in einen Fladen zu treten, ohne meinen Lesefluss immer wieder stoppen zu müssen, um Texte vor meinen müde werdenden Leseaugen ‚schwärzen‘ zu müssen.
@Elbling Also die anderen Thesen sind mir jetzt zuviel. Aber lese mal was über die 3-tägigen Massaker von Jerusalem bei der "Befreiung" durch die Kreuzritter. Und später als die Türken vor Wien beim Rückzug ihre Haremsdamen freiliessen. Die waren Christinnen und auch nicht freiwillig dort. Da wurden erst einmal alle vergewaltigt als sie nach Wien flüchteten. Soweit zum lieben Christentum.
Werner
Nach längerer Abstinenz möchte ich mich wieder einmal einbringen, da mir das Schicksal Israels sehr am Herzen liegt, verschwende ich wieder einen Teil meiner Lebenszeit. So möchte ich, zur Abwechslung, einmal Karl danken, daß er durch seinen unermütlichen Einsatz (wo er nur die Zeit hernimmt?) uns die Möglichkeit bietet, hier unsere bescheidenen Gedanken einzubringen. Danke Karl!
Muß auch mal gesagt werden.
Und so stellte sich mir eben eine Frage. Ich sah soeben ein Interview mit unserer Außenministerin. Sie zeigte sich zerknirscht ob des soeben verübten Massakers der Hamas, die in Gaza regiert. Aber wie verträgt sich das mit der von ihr vertretenen 2-Staatentheorie? Zu welcher Logik soll ich denn gelangen? Soll ich glauben, Israel soll mit derlei Massenmördern zusammenleben? Man darf doch nicht aus den Augen verlieren: Das Massaker verübten Bewaffnete aus Gaza und dafür gibt es nirgends auf der Welt eine Rechtfertigung. Und was haben für Politiker? Die stopfen immer noch unsere Steuergelder nach Palästina: 2 Diktaturen – Westbank und Gaza! Was sind das für Demokraten! Ausrede: Ja das geht auch in die Kultur. Eine Kultur die Haß predigt. Und so dürfen Feinde der Demokratie auf unseren Straßen feiern, wie in Berlin und in Duisburg. Jemand schrieb die Worte ”kaputter Libanon”. Unsere Regierung hilft dazu, dass es auch in diese Richtung geht. Die Landtagswahlen in Hessen und Bayern lassen grüßen.
Werner
Danke, aixois,
mir fiel beim Lesen Deines Statements auf: Wie schwer mag es sein, zwei todverfeindete Völker zu versöhnen, damit sie friedlich miteinander leben können, wenn es noch nicht einmal möglich ist, in einem FORUM (!) eine friedlichere Atmosphäre zu schaffen, wo es doch hier keine Feinde gibt, sondern nur einige Menschen, die einander nicht mögen.
Im Nahen Osten wäre es wichtig, mal auf Provokationen NICHT zu reagieren. Das scheint unmöglich.
Und auch hier im Form wäre es dringend nötig (und hilfreich), mal auf eine Provokation NICHT zu reagieren (was doch hier viel leichter ist, da es nicht um Gewalt, Töten, Krieg geht). Aber anscheinend glauben manche, ihr Selbstbild würde Schaden nehmen, wenn sie mal NICHT "zurückschlagen". Ich habe schon mehrfach den Satz des Buddha zitiert, der Frieden für unmöglich hält, wenn man stets auf den anderen verweist, der einem Böses getan hat.
Bitte nicht missverstehen: Ich will das Forum und den Umgang hier absolut NICHT mit dem Nahen Osten gleichsetzen, noch nicht einmal in die Nähe setzen! Niemals! Unsere Problemchen sind Nano-Probleme angesichts des Dramas im Nahen Osten. Aber die Unmöglichkeit, hier mal das gegenseitige Provozieren und Gegenprovozieren zu STOPPEN, zeigt doch die Schwierigkeit, im Nahen Osten die Menschen an einen Tisch zu bekommen, wenn das schon hier, im Kleinen, im WInzigen, nicht möglich ist.
Insofern war dieser Text hoffentlich nicht OT.
DW
Eddy, das Problem ist, man möchte es nicht sehen. 70 Jahre ruhiges bequemes Leben könnten ins wanken geraten. Aber es bricht eine neue Zeit an und die ist schwer zu stoppen. Hab einen schönen Mittwoch.
LG Hubert
@DerWaldlerEs gibt die Beispiele vor unserer Haustür. Wir waren 2 Erzfeinde: Deutschland und Frankreich und was sind wir jetzt? Doch wir hatten die richtigen Politiker am rinchtigen Platz und was auch sehr wichtig war: Wir hatten die französische Revolution. Das gab uns die Möglichkeit religiöse Hardliner zurückzudrängen und der Vernunft und der Logik zu dienen. Sonst hätten wir heute noch die Religionspolizei im Haus, die kontrollieren würde, ob wir Freitags auch kein Fleisch essen und wie wir angezogen sind. Kleines Beispiel: Im Kölner Dom wird man vom Personal angepfiffen wenn man die Hand seiner Frau hält. Die sogenannten Vertreter Gottes verachten Frauen.
Wenn man Israel einen Vorwurf machen möchte dann diesen: Wie richtig angemerkt wurde, so hat Israel alle Schlachten gewonnen aber nie Kriege zu Ende geführt. Dies wurde vom Feind immer als Schwäche ausgelegt. Die Allierten verwalteteten Deutschland nach dem 2.Weltkrieg so lange bis man glaubte, Faschismus wäre in Deutschland ausgerottet. ALLE Demokratiebewegungen in arabisch, islamischen Länder sind gescheidert, da die Vertreter der Religion das Leben total bestimmen. Es gibt keine Freiräume und ich möchte nicht, dass es bei uns auch so wird.
@Elbling Also die anderen Thesen sind mir jetzt zuviel. Aber lese mal was über die 3-tägigen Massaker von Jerusalem bei der "Befreiung" durch die Kreuzritter. Und später als die Türken vor Wien beim Rückzug ihre Haremsdamen freiliessen. Die waren Christinnen und auch nicht freiwillig dort. Da wurden erst einmal alle vergewaltigt als sie nach Wien flüchteten. Soweit zum lieben Christentum.Stimmt, aber daran den Arabern die Schuld allein zu geben ist falsch. Auch sie wurden durch fehlgeleitete Ideologie manipuliert - wie jetzt die Palistinenser auch. Man verspricht ihnen das "Paradies auf Erden" - nur sie werden in der Erde vorzeitig enden. Wie alle bisherigen Terroristen auch.
Werner
Die Kreuzritter wurden verblendet und das Massaker war die "Vergeltung" - bloß Vergeltung löst nie wirklich das Problem, es verschiebt es nur auf einen späteren Zeitpunkt.
Olga, mir tun beide Seite ehrlich Leid. Gewalt hat nie bisher ein Problem gelöst, es verschlimmert es nur.
Hier in Deutschland leben so viele Kulturen mehr oder weniger harmonisch miteinander. Warum in aller Welt kann das nicht auch im NahenOsten so sein...?
Immer wieder stört nur eines - die Maßlose Machtgier so weniger.
Wann endlich begreifen die Menschen das man 'Zivilisation' nicht mit Waffen erhält..? Wir sind auf dem Weg in den Untergang - wegen eigener Böldheit..!
Wenn man in Betracht zieht, daß wir soeben den größten Massenmord an Juden seit dem Holocaust erlebt haben und dass dann IN DEUTSCHLAND Menschen unter den Augen der Polizei auf den Straßen diesen Massenmord befürworten dürfen weil unsere Politiker dies zulassen, dann frage ich mich, was haben wir für Politiker? Es stimmt, Demonstrationsrecht ist ein hohes Gut. Aber wie weit geht dieses hohe Gut. So weit, dass Menschen Mord (an Babies bis an Senioren, Vergewaltigung bis Mord an Frauen) befürworten dürfen und so zerstört die Hamas auch die Demokratie in Deutschland. Und was hören wir von Politikern? Die Bundesinnenministerin droht mit harten Konsequenzen. Wo sind die Taten ?