Internationale Politik Kann Lebensrettung falsch sein?

Hat Marina doch gar nicht behauptet. Marina hat Grönemeyer zitiert, der den Seniorentreff wahrscheinlich nicht kennt. 

Da draußen in der Welt gibt es genug solcher Menschen, die anderen das Schlimmste wünschen, und sei es den Tod durch ertrinken. 

Karl

Was ist jetzt eigentlich das Problem, Karl? Ich habe doch nichts geschrieben, außer dass hier auch niemand die Seenotrettung in Frage gestellt hat. Dass Marina Herbert Grönemeyer zitiert hat, ist doch für alle lesbar und dass eben jener den Seniorentreff nicht kennen wird, hat doch weder mit seiner Aussage noch mit meinen paar Worten zu tun. 
Bruny

Danke, Karl. Ich habe mich auf den Beitrag von Phil. bezogen und die Verweigerung der Seenotrettung durch die Italiener. Ist das so schwer zu verstehen?
Es ist allerdings auch nicht zu besteiten, dass diese Verweigerungen schon vorher auch hier im ST von einigen gutgeheißen wurden, was Bruny vielleicht nicht mitgekriegt hat während ihrer Abwesenheit. Darum ging es mir jetzt aber gerade mal nicht und Gröemeyer schon gar nicht, woher soll der den ST kennen?
Die Diskussionen hier sind wirklich immens anstrengend, weil man jedes Fitzelchen nochmal einzeln erläutern muss, egal, wie klar man sich ausdrückt. Aber es geht ja auch in Wirklichkeit um etwas ganz anderes. Sie suchen und graben nach allem, woraus sie einem einen Strick drehen können.

Und jetzt wünsche ich allen einen schönen Sonntag!

Unabhängig davon, das Seenotrettung die Pflicht für jedes Schiff ist und sich hier alle einig sind, dass die Menschen gerettet werden müssen, ich habe nichts anderes gelesen, komm ich mal auf Frau Merkel u die EU zu sprechen. Also wie denkt Frau Merkel über das Thema Flucht über das Mittelmeer, Rettung, Schlepper usw..  

Phil es wäre schön, wenn du dir mal anhören würdest, was Frau Merkel in der Pressekonferenz in Bezug Flüchtlingspolitik und Thema Mittelmeer äußert. Man könnte sagen, das ist eine Kehrtwende in der Flüchtlingspolitik. Das ist weit weg von den Wünschen, die hier geäußert werden. Dass was sie äußert u. ihre Ziele mit der EU ist genau das, was jetzt im Mittelmeerraum passiert.

Man könnte sagen, da gibt es die Drahtzieher und dann die, die es umsetzen müssen. Ich glaube man sollte sich auch mal damit befassen, welche Strategie die EU führt, welche Ziele sie in Bezug Migration übers Mittelmeer hat.

Und die große Frage steht im Raum: Warum gibt es den Kurswechsel? Wie kann man sich das erklären? Kannst du das beantworten? Könnte es sein, das Frau Merkel die EU retten will? Denn die EU ist total zerstritten, gespalten u. das nur wegen der Flüchtlingsproblematik. Es gibt die Gefahr, dass die EU auseinander brechen könnte oder noch andere Staaten die EU verlassen. Und könnte es sein, das Merkel u die EU wissen, dass sie diese neue große Herausforderung, also die Migration, das Einwandern aus Armut u. wirtschaftlichen Gründen aus Afrika, so wie es jetzt pasiert, nicht mehr händeln können? Dass sie wissen, dass das nur geregelt, mit Gesetzen passieren kann, wie mit einem  Einwanderungsgesetz,siehe Kanada. Wo der Staat entscheidet, wer einwandern kann.

Frau Merkel sagt unter anderem, es kann nicht sein, dass die Schlepper entscheiden können, wer nach Europa einwandern kann. Es gibt auch kein böses Wort gegen Seehofer, ganz im Gegenteil.  Wie erklärst du dir den Kurswechsel?
Tina

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Und die große Frage steht im Raum: Warum gibt es den Kurswechsel? Wie kann man sich das erklären? Kannst du das beantworten? Könnte es sein, das Frau Merkel die EU retten will? Denn die EU ist total zerstritten, gespalten u. das nur wegen der Flüchtlingsproblematik. Es gibt die Gefahr, dass die EU auseinander brechen könnte oder noch andere Staaten die EU verlassen. Und könnte es sein, das Merkel u die EU wissen, dass sie diese neue große Herausforderung, also die Migration, das Einwandern aus Armut u. wirtschaftlichen Gründen aus Afrika, so wie es jetzt pasiert, nicht mehr händeln können? Dass sie wissen, dass das nur geregelt, mit Gesetzen passieren kann, wie mit einem  Einwanderungsgesetz,siehe Kanada. Wo der Staat entscheidet, wer einwandern kann.

geschrieben von Tina1

Liebe Tina du gibst dir die Antwort ja selbst, es stimmt es muß eine europäische Lösung bzw ein  europäisches Einwanderungsgesetz geben. Es kann nicht sein daß Menschen einfach ertrinken oder wie jetzt in Italien von einem rechtsradikalen Politiker Salvini auf einem Schiff ihrer Freiheit beraubt werden, wo jetzt endlich eine Anzeige läuft, gefährlich wird es auch für DE Politiker, sie müssen sich bewußt werden daß auch ihre Politik schnell mit dem Gesetz bzw. Grundgesetz in Konflikt geraten kann, solange unsere europäische Werte gelten, wo die Politiker in der Vergangenheit immer gerne prahlten.

Ja Frau Merkel muß den Kurswechsel tun, sonst übernimmt die AFD, traurig aber wahr, der Druck wird einfach zu hoch, die NPD AFD könnte die DE Bevölkerung spalten.

Ich sehe es wie du, in der Hoffnung daß die EU an diesem zum Teil von Populisten sowie Rechtsnationalisten organisierten Chaos nicht auseinanderfällt.

Tina, würden wir wieder in die einzelnen Währung zurückfallen durch Abschottung, bzw. Ende der Globalisierung. dann werden wir effektiv wieder arme Bürger wo die Armut wieder zu Unruhe, Massendemonstrationen führen würde unter Umständen auch wieder zu Kriege.

 Phil.

 

Sorry Phil, aber wir haben keine gemeinsame Währung in Europa. Und dort wo wir sie haben ist die Armut gewachsen. Die Spaltung Europas hat damit zu tun, weil Frau Merkel versäumt hat die europäischen Partner mit einzubeziehen. Sie hat gehandelt unter dem Motto: am deutschen Wesen hat Europa zu genesen und das hat sich gerächt.
Bruny

Ja Frau Merkel muß den Kurswechsel tun, sonst übernimmt die AFD, traurig aber wahr, der Druck wird einfach zu hoch, die NPD AFD könnte die DE Bevölkerung spalten.

 Phil.
 

Ich habe da wiederum eine völlig andere Meinung.

Nicht die AFD oder die NPD haben die Bevölkerung in Deutschland oder Europa gespalten, sondern es war eher Frau Merkel mit ihren nicht abgestimmten Entscheidungen und ihrem starrsinnigen „wir schaffen das“, so wie ihrem trotzigen Statement „dann ist das nicht mehr mein Land“.

Die NPD sowieso, die AFD noch Anfang 2015, waren zwei bedeutungslose Parteien die von der weitaus größten Mehrheit der Bevölkerung abgelehnt wurden.

Das es unsere moralische Verpflichtung ist Kriegsflüchtlinge oder Verfolgte aufzunehmen steht außer Frage. Aber nicht ohne fehlende Kontrolle und ohne Erklärung der Regierung wie das ablaufen soll.

Gründe die zur Spaltung führten kann man auch hier im Forum nach lesen.

Ein paar Beispiele:

• Alle die eine kritische Anmerkung machten wurden in dir rechte Ecke gestellt.
• Deutschland wird bunt
• Wir müssen froh sein, dass Migranten die Schwachstellen (ich glaube es war Politik gemeint) aufgezeigt haben.
• Die Flüchtlinge haben eine gute Ausbildung
• Wir benötigen die Akademiker dringend
• Wir benötigen die Fachkräfte dringend
• Die Migranten finanzieren sich sehr schnell selbst
• Das Abstreiten, dass Migranten viel Geld kosten werden
• Das Relativieren, dass Migranten eine höhere Verbrechensrate haben als Deutsche

Frau Merkel hat ihren Kurs schon längst gewechselt und kann eigentlich nur versuchen zu retten was noch zu retten geht. Vor allem die Meinungen anderer europäischer Staaten ernst zu nehmen und auch mal ein Ohr an der eigenen Bevölkerung zu haben.

Sofern wieder sichtbar konstruktive Politik gemacht wird, ist die AFD schnell unter der 5 % Marke.

Ciao
Hobbyradler

 

Sorry Phil, aber wir haben keine gemeinsame Währung in Europa. Und dort wo wir sie haben ist die Armut gewachsen. Die Spaltung Europas hat damit zu tun, weil Frau Merkel versäumt hat die europäischen Partner mit einzubeziehen. Sie hat gehandelt unter dem Motto: am deutschen Wesen hat Europa zu genesen und das hat sich gerächt.
Bruny

Der Euro-Raum ist seit nahezu 10 Jahren gespalten, aber nicht weil Frau Merkel die anderen europäischen Partner nicht einbezogen hat, sondern weil Deutschland wirtschaftlich gesehen, das gesündeste Fundament besaß, Deutschland hatte keine Immobilienblase, die vorangegangenen Strukturreformen haben den Arbeitsmarkt flexibler gemacht, die Lohnstückkosten wurden gesenkt, die Hightech-Industrie hat sich entwickelt und beglückt die ganze Welt, aber vornehmlich Asien!
Und wenn man hier von " nicht mitgenommen " sprechen mag, und ich mag das, dann ist es der kleine deutsche Michel, der die Strukturreformen auf dem Arbeitsmarkt bezahlt und bezahlen muß!
Und diese Strukturreformen hat nicht Frau Merkel auf den Weg gebracht, aber sie hätte längst einige zurückfahren müssen!

Und eine ganze Weile hat auch Mittelosteuropa vom deutschen Aufschwung mitprofitiert, die einzigen die nicht am Aufschwung teilhaben konnten, waren, Irland, Griechenland, Spanien und Italien, sie können nur zwischen 8 und 10% nach Deutschland exportieren, während die Tschechen und Polen, auch die Slowaken zwischen einem Drittel und einem Viertel ihrer Exporte nach Deutschland liefern.

Edita
 

Edita, ich schrieb es schon öfter, Frau Merkel hatte meinen absoluten Respekt als sie sich bei der Lehman Pleite öffentlich vor die deutschen Kleinsparer gestellt hat mit der Aussage, dass ihre Spargroschen sicher sind. Dort hat sie m.E. zum letzten Mal agiert und damit verhindert, dass die Menschen ihre Spargroschen holten. 
Als aber die finanzielle Schieflage in Europa folgte, hat sie falsch reagiert. Während in Deutschland die Konjunktur mit Subventionen angeschoben wurde, hat sie die europäischen Partner zum Totsparen verurteilt.  Ausbaden mussten es diejenigen die sich nicht wehren konnten. Zu dem Zeitpunkt begann die Spaltung Europas und das Bild der arroganten Deutschen war in den griechischen, portugiesischen und spanischen Zeitungen.
Es folgten weitere Fehlentscheidungen, wie der hektische unausgegorene Ausstieg aus der Atomindustrie, dies hatte allerdings keinen Einfluss auf europäischer Ebene.
In der Flüchtlingskrise jedoch hat sie total versagt. Sie hat nicht nur ihre Schwesterpartei die CSU im Stich gelassen, die mit dem Ansturm der Flüchtlinge alleine gelassen wurden. Den Deutschen zu sagen WIR schaffen das, ohne zu sagen wie das bewerkstelligt werden soll, sich praktisch zurückzuziehen und das Signal zu geben - MACHT IHR MAL, die Nöte derer nicht zu hören, die auf sich aufmerksam machten hat der heutigen AfD Aufschwung gegeben. 
Es gäbe noch mehr Beispiele aufzuzählen, aber die kennst du ja alle selbst. Es wird allerhöchste Zeit dass sich am Stil unserer Kanzlerin was ändert, ansonsten wird die AfD weiter gewinnen.
Bruny
 

Sorry Phil, aber wir haben keine gemeinsame Währung in Europa. Und dort wo wir sie haben ist die Armut gewachsen. Die Spaltung Europas hat damit zu tun, weil Frau Merkel versäumt hat die europäischen Partner mit einzubeziehen. Sie hat gehandelt unter dem Motto: am deutschen Wesen hat Europa zu genesen und das hat sich gerächt.
Bruny

OFF TOPIC

Liebe Bruny


Warum ist DE eigentlich so unzufrieden ?
DE geht es sehr gut, wegen dem immensen Export und zum Nachteil der Nachbarländer geworden ist, wessen auch der IWF immer wieder beanstanded und DE vorschlägt ihren Binnenmarkt zu stärken durch Investitionen.

Neun Länder der EU haben den Euro bis heute noch nicht eingeführt. In Tschechien zum Beispiel zahlen die Menschen mit Kronen, in Polen mit Zloty. Auch die Länder Dänemark, Schweden, Bulgarien, Kroatien, Rumänien und Ungarn zahlen nicht mit Euro. Und das Land Großbritannien, das bald aus der EU austreten wird, hat immer seine eigene Währung behalten.

Die 9 verbleibende Länder sollten so schnell wie möglich auch den Euro übernehmen laut Aussage im Mai 2018 Juncker.

Vorteile des EURO.
Besonders der Grenzüberschreitende Handel ist sehr wichtig, was unter Umständen 2019 im März eine
neue Erfahrung für die Briten sein wird, wenn der Handel mit anderen EU Länder nur noch möglicherweise über den Zoll abläuft.

Zweck des Euro
Eine gemeinsame Währung bietet viele Vorteile, wie etwa die Beseitigung schwankender Wechselkurse und Wechselgebühren. Des Weiteren erleichtert sie Unternehmen den grenzüberschreitenden Handel, stabilisiert die Wirtschaft, kurbelt das Wachstum an und vergrößert das Angebot für die Verbraucherinnen und Verbraucher. Eine gemeinsame Währung animiert die Menschen außerdem zum Reisen und Einkaufen in anderen Ländern. Auf globaler Ebene verleiht der Euro als zweitwichtigste internationale Währung nach dem US-Dollar der EU größeren Einfluss.

Es wäre wirklich schade würden wir wieder zurückfallen in die 50ziger durch die Nationalisten.
2019 wird Juncker sich verabschieden, mag sein daß der nächste EU Komissar neuen Elan mitbringt sowie neue Ideen.

Ja die leidige Flüchtlings-Geschichte, Merkel handelte nur nach dem Grundgesetz und diese wird  natürlich von den ewig Gestrigenen und Angstverbreiter nach allen Himmelsrichtungen ausgeschlachtet. 
Politiker wie Seehofer und Söder sind Spezialisten in diesem Domän spekulierten mit grosser Wahrscheinlichkeit mit grossen Erwartungen, vielleicht   Seehofer for  Kanzler 

Wahrscheinlich wäre im Kampf gegen die AFD eine geschlossen friedliche CDU-CSU besser gewesen als das Macho-Verhalten der CSU, das hat viele Wähler verunsichert. Nein, Merkel ist nicht an allem Schuld, ein Team kann nur Probleme  zusammen lösen.

Wo du auch Recht hast die Bemerkungen zu Griechenland von einigen DE Politiker waren nicht gerade aufbauend für die Griechen das stimmt.

Selten muß ein  Mensch soviel Schuld auf den Schultern ertragen wie Frau Merkel, hoffentlich wird DE noch ein Kanzler/lin finden wessen  solche hohe Erwartungen der Wähler erfüllen kann. 
 
Phil.