Internationale Politik Israel verweigert Palästinensern Trinkwasser !

Wenn aber erreicht werden soll,
daß sich möglichst viele User diesen Thread und den Bericht durchlesen sollen,
wäre es eine gute Idee, diese nicht pauschal zu beschimpfen,
wie ich es von der von Dir angesprochenen Userin gerade lese.
Das bewirkt nur das Gegenteil
und das sollte ja wohl eigentlich nicht erreicht werden.
--
nordstern

Hallo nordstern, ich wäre dir dankbar, wenn du mich darüber aufklären könntest, wen ich beschimpft habe.

Dass Klaus ein oberlehrerhaftes Auftreten hat, stimmt, und zu dieser Anrede stehe ich voll und ganz, ich würde sie jederzeit wieder benutzen. Was aber die "hässliche Fratze" betrifft", auf die Adam meinte hinweisen zu müssen, so möchte ich doch bitte schön darauf hinweisen, dass damit niemand Einzelner hier gemeint war, sondern die Verursacher der israelischen Politik, sprich: die israelische Regierung. Nur dass ich nicht missverstanden werde.
Also bitte: Wen habe ich beschimpft???
Ansonsten - schönen Abend noch allerseits und eine Beruhigung der Gemüter wünscht
--
Marina

Hallo nordstern, ich wäre dir dankbar, wenn du mich darüber aufklären könntest, wen ich beschimpft habe.

Dass Klaus ein oberlehrerhaftes Auftreten hat, stimmt, und zu dieser Anrede stehe ich voll und ganz, ich würde sie jederzeit wieder benutzen. Was aber die "hässliche Fratze" betrifft", auf die Adam meinte hinweisen zu müssen, so möchte ich doch bitte schön darauf hinweisen, dass damit niemand Einzelner hier gemeint war, sondern die Verursacher der israelischen Politik, sprich: die israelische Regierung. Nur dass ich nicht missverstanden werde.
Also bitte: Wen habe ich beschimpft???
Ansonsten - schönen Abend noch allerseits und eine Beruhigung der Gemüter wünscht
--
Marina

Du hast geschrieben:
Alle eure Relativierungen und Reinwaschversuche und Denunziationen der wichtigen Arbeit ...

So leicht kann man es sich machen, wenn man der eigenen hässlichen Fratze nicht ins Gesicht sehen will.

"Eure Relativierungen" sind User, die pauschal angsprochen wurden.
Dahinter steht dann "wenn man die eigenen hässlichen Fratzen...."
Damit sind obige "reinwaschende User" angesprochen
Wenn man die hässliche Fratze "Verursacher der israelischen Politik" meint, dann schreibt man es auch.

Ich denke, Du bist deutschsprachig aufgewachsen.Sonst könnte ich noch Verständnis aufbringen.

Der "Oberlehrer" ist und bleibt für mich eine Unhöflichkeit.
Ich würde auch Dir kein Prädikat aufdrücken, wo ich hinterstehen könnte.

Wenn man hier ein Thema sachlich besprechen und voranbringen möchte,
muß man es auch so machen.
Für mich ist es abgehakt.

--
nordstern

Es kann noch erwähnt werden, dass der National Water Carrier (die Wasserversorgung Israels) längst vor dem 7-Tage-Krieg 1967 fertig gestellt war (Ende der 50er Jahre). Primär war also bei der Planung der Wasserversorgung Israels nicht der Entzug der Lebensgrundlage für eine pal. Bevlkerung in den West Banks als strategisches Ziel. Dieses ergab sich als Folge des Krieges von 1967.

Es gehört nicht zum eroffneten Thema, wie ein siegreicher Staat einen Sieg nutzt zur Herstellung eines Friedenszustandes. Es ist auch nicht klar, ob die Möglichkeit für einen echten Frieden nach 1967 bestand. Nach dem Yom-Kippur Krieg 1973 kam es jedenfalls zum Friedensschluss mit Ägypten und Jordanien. Ein Staat, um es zu wiedeerholen ist in erster Linie verpflichtet die eigenen Interessen zu verfolgen. Jeder Krieg brachte ein Verhärtung der Fronten.

c

Momentaufnahme

Anlässlich eines längeren Aufenthaltes in Israel, war ich an einem Abend bei einer gewesenen Schulkollegin und Freundin eingeladen. Sie kündigte mir an, dass auch unser Kollege J.K. vorbei kommen würde, er möchte mich unbedingt treffen.

J.K. kam auch mit einer gewissen Verspätung, denn er hatte den ganzen Tag an einer Sitzung teilgenommen, er als Delegierter des National Water Carrier. Es war ein Treffen mit der Arabischen Seite die die gleichen Interessen bzw. Aufgaben wahrnahm.
J.K. war Ingenieur und hatte sich erst in Israel für diesen Beruf zusätzlich ausbilden lassen.

Geblieben ist mir die Begeisterung mit die er über diese Treffs sprach, im Rahmen derer man sich bemühte gemeinsam das schwierige Problem der Wasserversorgung in dieser Region zu lösen.

Wie gesagt: es ist eine Momentaufnahme - zu einigen der Schilderungen hier, passt sie nicht.

--
miriam

Wie gesagt: es ist eine Momentaufnahme - zu einigen der Schilderungen hier, passt sie nicht. "
Das stimmt..diese Erzaehlung passt hier nicht unbedingt.man haette lieber Fakten..Ergebnisse..Zustaende besprechen sollen.
--
abdu

nordstern,
du hast leider falsch zitiert. Das genaue Zitat lautete: "Und das sagen vor allem kritische israelische Menschenrechtler, die zu Hause als Nestbeschmutzer abgetan werden.So leicht kann man es sich machen, wenn man der eigenen hässlichen Fratze nicht ins Gesicht sehen will."

Das heißt, es ist klar, wer damit gemeint ist, nämlich die israelische Regierung.
Und du zitierst mit Absicht falsch, um mir etwas anhängen zu können, tolle Methode, gratuliere!
Von nun an weiß ich, was ich von dir als Diskussionspartner zu halten habe!

Viel Spaß noch, ich klinke mich hier erst mal wieder aus.
--
marina

@marina

Ich werde mich weiter für die wichtige Arbeit von ai interessieren, die sich ja nicht nur mit dem Nahen Osten beschäftigt und weltweit anerkannt ist.
Es wird dabei auch Dinge geben, die ich nicht akzeptiere.
Daran ändern auch deine diskriminierenden Bemerkungen nichts, die alles, was nicht genau auf deiner Linie liegt, sofort in die Denunziantenecke schiebt.
Du solltest mal darüber nachdenken, ob es der Organisation dient, solche "Mitarbeiter" - wie dich - zu haben.
Wenn du Diskussion mit nachreden, nachbeten, nachschwätzen , Beifall klatschen ...verwechselst, solltest du DISKUSSIONS-Runden meiden und nur noch Werbeplakate malen.

--
klaus

Werte Marina,

Ich denke, Du zitierst falsch, weil aus dem Zusammenhang gerissen.
Ich werde es Dir nochmal im Zusammenhang aufschreiben, besser kopieren:


Zitat marina
Alle eure Relativierungen und Reinwaschversuche und Denunziationen der wichtigen Arbeit von ai ändern leider nichts an den Tatsachen und daran, dass Israel ein Apartheidsstaat ist.
Und das sagen vor allem kritische israelische Menschenrechtler, die zu Hause als Nestbeschmutzer abgetan werden.
So leicht kann man es sich machen, wenn man der eigenen hässlichen Fratze nicht ins Gesicht sehen will.
Zitatende

Im ersten Satz sprichst Du die User an, die bis zu dem Zeitpunkt unaufgeregt ihre Meinungen austauschten.
Relativierungen mag noch richtig sein, der Rest ist unterste Schublade.

Im zweiten Satz ziehst Du zur Untermauerung der wichtigen Arbeit von AI die israelischen Menschenrechtler heran, die zu Hause als Nestbeschmutzer gelten.

Der dritte Satz bezieht sich eindeutig wieder auf den ersten Satz.
Denn dieses " so leicht kann man es sich machen" ergibt mit den Menschenrechtlern davor keinen sprachlichen und sachlichen Sinn, aber mit den "relativierenden, reinwaschenden" Usern schon.
Du mußt lernen, mit Deinen Sätzen die richtigen Bezüge herzustellen.
Deine "israelische Regierung" kommt hier nicht vor, falls Du meinen möchtest, daß diese es sich zu leicht macht.

Du schreibst so, als würde Dir irgendwas überschäumen.
Das ist verständlich, wenn man sich in einem Kampf für Menschenrechte befindet.
Sogar ich habe dafür Verständnis.
Allerdings habe ich kein Verständnis, wenn Du so pauschal abwertend und unqualifiziert über Mitdiskutanten schreibst.

Ich beteilige mich auch hier überhaupt nicht an dem Diskussionsthema.
Ich lese es mit und möchte vor allen Dingen die Meinungen anderer User erfahren.
Auch Deine, wenn sie sachlich dargeboten wird.
Ich bilde mir daraus dann erstmal meine Meinung oder ergänze sie.
Was ich nicht mag, darum habe ich geschrieben, wenn aus einem gegensätzlichem Meinungsaustausch plötzlich ein Krawallthread entsteht, wie es hier passieren könnte.
Dann bleibt das eigentliche Thema auf der Strecke.

Zu dem Thema habe ich meine Meinung nicht geschrieben, weshalb Du mich auch nicht meinen kannst mit Deiner Einschätzung.
Die einzige Meinung, die ich an dieser Stelle kundtun möchte, ist die, daß im Zusammenhang mit der Organisation und ihrer wichtigen Arbeit Deine Ansprache an andere Diskutanten in dem komplett zitiertem Zusammenhang und Bezug fehl am Platze ist.
Das solltest Du bitte zukünftig besser und sachlich/höflicher schreiben.
Das ist im Ergebnis dann mehr.
Es muß nicht jeder Thread zu diesem kontroversen Thema Gefahr laufen, zu einem Krawallthread zu werden, Das will hier keiner.

--
nordstern

Für mich geht aus den von dir, Nordstern, zitierten Sätzen von Marina sehr wohl hervor, dass sie die isr. Regierung meint.
Dazu beziehe ich mich auf folgenden Teil: "die zu Hause als Nestbeschmutzer abgetan werden"

Was ich übertrieben halte, ist der Ausdruck "Denunziationen"

Nur mal meine Meinung dazu.
--
uki

Für mich geht aus den von dir, Nordstern, zitierten Sätzen von Marina sehr wohl hervor, dass sie die isr. Regierung meint.
Dazu beziehe ich mich auf folgenden Teil: "die zu Hause als Nestbeschmutzer abgetan werden"

Was ich übertrieben halte, ist der Ausdruck "Denunziationen"

Nur mal meine Meinung dazu.
--
uki

Deine Meinung, uki, sei Dir unbenommen.
Ich habe es eben anders gelesen, weil nicht weiter ausgeführt wird, von wem die Menschenrechtler als Nestbeschmutzer bezeichnet werden.
Ich kann mir natürlich auch jede Kombination zusammensetzen, wenn ich weiß, wie der oder die SchreiberIn denkt.
Nur sollte es eindeutig benannt werden und insgesamt sollte der Ton gegenüber den anderen Mitdiskutanten moderat bleiben.
Auch dadurch erweckt eine Ausführung durchaus verschiedene Bedeutung.
Hier fehlt der klare Verweis auf:
Beispiel.
Erstens gelten die Menschenrechtler bei der derzeitigen israelischen Regierung oder in der israelischen Gesellschaft oder bei ultrarechten Gesellschaftsteilen oder.. oder.. als Nestbeschmutzer.
Dann wäre es zugeordnet und ich auch sofort Deiner Meinung.
Zweitens dürfte der erste Satz so nicht stehen.
Der gehört sich einfach nicht, denn darauf kann man es ebenfalls beziehen.
Das jedenfalls ist meine Lesart.
Und wenn man dann den durchgängigen Diskussionsstil der verschiedenen User kennt,
führt es zu der einen oder anderen Interpretation und ggf. zu Streit.

--
nordstern