Internationale Politik gute nachricht -> big data

yuna
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Re: Schlechte Nachricht -> big data
geschrieben von yuna
als Antwort auf Karl vom 09.06.2013, 08:38:48
(...) Das ist doch sehr schade, dass solche Bücher wegen Desinteresses nicht ins Deutsche übersetzt werden.(...)
geschrieben von karl


Ich habe dazu zwei Gedanken:
Punkt 1: Ich denke nicht, dass es allgemeines Desinteresse ist. Die deutsche Regierung arbeitet spätestens seit 2005 an dem gleichen Plan, wie man am besten an sämtliche Datensätze der deutschen Bevölkerung kommt. Es wäre kontraproduktiv, der Bevölkerung "Angst" davor zu machen (sprich, sie aufzuklären) deshalb dient es ja ihrer "Sicherheit". Mit dem Finger auf die USA zeigen, sich empören, überrascht tun und das reicht schon. Was die Internettechnik betrifft, spielt Deutschland eigentlich ganz vorne mit, es gibt also eine Hälfte, die wäre mit Sicherheit sehr interessiert. Aber die meisten von denen werden wohl Englisch können - somit besteht kein Bedarf an der Sprache, aber durchaus am Inhalt.

Punkt 2: Die Bevölkerung ist wohlerzogen. Die andere Hälfte, die sich wohl wirklich nicht groß für das Thema interessieren wird, lebt immer noch in der Blase: Ist-ganz-weit-weg-betrifft-mich-nicht-Stasi-Zeiten-sind-vorbei-alles-Verschwörungen-von-paranoiden-Wahnsinnigen.

Sehr schade, denn dass die USA auch auf die Daten in Deutschland zugreifen (beispielsweise auch Bankdaten), darüber wird außerhalb der offiziellen Medien seit Jahren aufgeklärt, aber immer als Spinnerei bzw. Panikmache abgetan. Man sei ja nur ein kleiner Fisch im großen Teich, wer sollte sich schon für einen interessieren und wer nichts zu verbergen hat, hat bekanntlich nichts zu befürchten.
Deutschland sammelt selbst auch seit Jahren und will regelmäßig mehr - ist glücklicherweise bisher aber immer wieder auf halber Strecke gescheitert, kann also aktuell (offiziell) nur Teilerfolge vorweisen.

Woher kommt jetzt also dieser große Aufschrei und diese Überraschung? Selbst im Simpsons-Film, der vor einigen Jahren lief, wurde das schon aufgegriffen.

Zum Abschluss noch Gutjahr der das nötige Fazit zieht:
(...) Für mich sind die Enthüllungen des Guardian schon jetzt ein Ansporn, in Zukunft noch wachsamer zu sein. Gesetze wie Bestandsdatenauskunft, Vorratsdatenspeicherung und Telekommunikationsüberwachung noch stärker zu hinterfragen. Die Öffentlichkeit zu suchen, wenn Politiker wissentlich die Unwahrheit sagen. Verbündete* zu finden, um für mehr Transparenz in der Öffentlichkeit zu sorgen.

Transparenz und Öffentlichkeit – am Ende des Tages ist das alles, was uns noch bleibt, um staatliche Allmachtsphantasien wie PRISM zu verhindern.

Eure Meinung: Krass – oder – Na und – Ich hab nichts zu verbergen…?
geschrieben von Gutjahr

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qilin
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Re: Schlechte Nachricht -> big data
geschrieben von qilin
als Antwort auf yuna vom 12.06.2013, 10:52:10
Ich denke man sollte Big Data nicht grundsätzlich nur in Zusammenhang mit 'Schnüffelei', 'Überwachung' à la PRISM etc. sehen. Dass diese Verfahren im Kommen sind dürfte ziemlich unvermeidlich sein - auch ein Verbot (was genau sollte denn da eigentlich verboten werden?) hätte wohl eher nur den Effekt dass es irgendwie umgangen würde - einfach auch weil sich damit großräumige Handlungsabläufe vereinfachen und verbilligen lassen [vgl. Linksabbiegeverbot für UPC-Fahrer]. Mayer-Schönberger befürwortet m.W. die Methoden prinzipiell, will sie aber einer neuzuschaffenden Kontrollinstanz unterstellen, um Missbrauch zu verhindern... Dagegensein allein bringt wenig

() qilin
yuna
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Re: Schlechte Nachricht -> big data
geschrieben von yuna
als Antwort auf qilin vom 12.06.2013, 12:24:23
Es ging mir ganz allgemein um das Thema Datenschutz und dass damit sensibler umgegangen wird. Sei es von Seiten der Machthaber (was nicht so ist) oder von Seiten der Bevölkerung (was größtenteils auch nicht so ist). In weiten Teilen der Bevölkerung fehlt das Bewusstsein dafür, wie wichtig die eigene Privatsphäre ist und was alles dazu gehört.
Sie öffnen bereitwillig Tür und Tor für jene, die nur allzu gerne eintreten.

Was genau meinst du mit "dagegensein allein bringt wenig"?

Sofern sich der Satz an die Allgemeinheit richtet unterstreiche ich ihn.

Sofern du dich mit dem Satz an mich wendest, bin ich nicht "nur einfach dagegen".
Ich setze mich mit diesen Themen seit vielen Jahren auseinander, beteilige mich auch an Aktionen und Demos und unterschreibe auch ggfs. Petitionen. Mir ist das wirklich wichtig alles.

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qilin
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Re: Schlechte Nachricht -> big data
geschrieben von qilin
als Antwort auf yuna vom 12.06.2013, 13:05:37
Hallo yuna -

nein, Dich meinte ich hier nicht, sondern eher den 'allgemein üblichen' Tonfall "Die wollen uns ausspionieren; Die wollen uns das Wasser wegnehmen; Die wollen uns mit Chemie/Elektrosmog [oder sonstwas] vergiften" etc. pp... - ohne wirklich zu recherchieren, nur weil's in irgendwelchen Medien steht, von deren Lügenhaftigkeit man andererseits sowieso überzeugt ist...

() qilin
Re: gute nachricht -> big data
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Die 'Schnüffelei' kann nur einem einzigen Zweck dienen, nämlich jegliche Information über jeden abzugreifen.
Der Vorwand des Terror-abwehrs (sinnvoll wäre -vorbeugung) ist nicht stichhaltig, weil die Vorbeugung nicht möglich ist.
Vielleicht fallen dabei ein paar Dummköpfe auf, aber das sind nicht die Schweren Jungs, um die es geht.
Deshalb halte ich so etwas auch für nicht angebracht.

Und ich bin mir durchaus bewußt, daß auch dieser Beitrag sofort abgegriffen wird - nun denn, sei's drum.

Denn Terroristen/Bösewichter verschlüsseln ihre Nachrichten.
Sowohl technisch als auch in Metaphern (Gaunerzinken) oder gar 'modulierten' Fotos.
Zudem kommunizieren sie über Tor.
Wobei ich hide-my-ass nicht für 'sicher genug' halte.

Denkbar ist, dass eine Lobby aus dem 'Sicherheits'bereich hinter solchen Spionage-vorhaben steckt.
yuna
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Re: Schlechte Nachricht -> big data
geschrieben von yuna
als Antwort auf qilin vom 12.06.2013, 13:42:10
Hallo qilin,

dann sind wir uns ja offenbar einig. :)
Bin ab und zu etwas begriffsstutzig. =P

@digizar: Zumindest bei all jenen, die sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigen und sich über die drohenden oder bereits vorhandenen Gefahren bewusst sind, rennst du offene Türen ein. Und jene, die deinen Beitrag angreifen würden, würde ich darauf verweisen, sich erst mal in die Thematik einzuarbeiten, damit wären sie dann die nächsten 6 Monate vorerst voll ausgelastet.

Es wurde ja auch schon mehrfach nachgewiesen, dass diese ganze Datensammlerei bisher genau 0% hilfreich war. Ganz besonders bzgl. Terrorbekämpfung oder -prävention.
Will nur keiner in der Politik hören. Die Antwort bisher immer: "Was, Telefondaten, Internetdaten, Personalien, GPS-Daten und Bankdaten haben bisher nicht geholfen? Na dann müssen wir einfach noch mehr Daten sammeln! Viel hilft viel!"
Stichwort Bundestrojaner: Alles, was sie gefangen haben waren kleine Kiffer. Da hatte Gutjahr auch mal eine ziemlich aussagekräftige Grafik zu welchen Zwecken dieser "Trojaner" tatsächlich eingesetzt wurde verglichen damit, wozu er nach offizieller Aussage eigentlich gedacht war: "Zu unser aller Sicherheit, zum Schutz vor dem Terror."
Tatsächlich kam er auf diesem Gebiet überhaupt nicht zum Einsatz.

Hide-my-ass taugt wohl nur, wenn man Gema-tisierte Videos auf YouTube schauen möchte (da hidE ich meinen ass nämlich auch über deren Proxies und funktioniert wunderbar)
Ansonsten würde ich mich bei brisanten Themen oder Vorhaben auch nicht unbedingt auf deren Free Proxies verlassen. Beim Thema Sicherheit muss man dann doch mal den einen oder anderen Euro investieren, woll? :)

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Mitglied_5ccaf87
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Re: Schlechte Nachricht -> big data
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf yuna vom 12.06.2013, 15:20:34
Soeben bei der Süddeutschen veröffentlicht: Der unheimlichste Geheimdienst der Welt
Und auch beim Neubau der Zentrale des BND in Berlin gibt es strengste Sicherheitsvorkehrungen. Nicht wegen der Russen, sondern wieder wegen der NSA. Die US-Späher haben noch nie vor Verbündeten haltgemacht. Eigentlich machen sie vor nichts halt.

Big Brother². Normalerweise müsste man lachen, aber ich bekam beim Lesen eine Gänsehaut.
olga64
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Mitglied

Re: gute nachricht -> big data
geschrieben von olga64
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.06.2013, 14:49:25
Das wird jetzt für Obama eine hochpeinliche Sache. Noch vor wenigen Tagen erklärte er seinem chinesischen Amtskollegen gegenüber, chinesische Hacker hätten das US-Datennetz angeknabbert - und jetzt muss er China um Auslieferung des Whistleblowers bitten. Der hat übrigens in Hongkong ausgecheckt - vielleicht gelingt es ihm ja, Asyl in China (dem Hort der Menschenrechte usw.) zu bekommen, weil diese scharf auf seine Insider-Kenntnisse sein.
Wenn nicht ,wird er wohl in einem US-Gefängnis den Rest seines Lebens schmoren - ob er nicht bald denkt, dass dies den Preis wohl nicht wert war, den er glaubte, zu leisten? Die Öffentlichkeit wird ihn sehr schnell vergessen haben.
Frau Dr. Merkel wird ja schon aufgefordert, auch diese Causa beim Obama-Besuch anzusprechen - wird sie sicher auf diplomatische Art und Weise machen. Aber was wird sie erwidern, wenn ihr der Charming-Boy erklärt, dass auch Deutschland durch diese Datensammlung so manchem Terrorismus-Anschlag entging? Einen Gegenbeweis hierfür zu führen, dürfte schwer sein.
Obama wird und kann nicht mehr für eine weitere Präsidentenschaft kandidieren -vermutlich werden wir noch mehr von ihm hören, was nicht im Einklang mit seiner früheren Tätigkeit als Verfassungsjurist eines demokratischen Landes steht.
Wie wohl nun seine grossen Fans in Deutschland reagieren werden? Olga
Mitglied_5ccaf87
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Re: gute nachricht -> big data
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf olga64 vom 12.06.2013, 16:54:50
Im Moment läuft eine Große Aktion im Internet und die heißt "Troll the NSA" Alle Bürger der USA werden aufgefordert ihren Freunden, Bekannten und Verwandten diese Mail zu schicken:

Hey! How’s it going? I’m all right.

My job is so shitty I wish I could overthrow my boss. It’s like this oppressive regime where only true believers in his management techniques will stay around. I work marathon-length hours and he’s made all these changes that have made it the worst architecture firm to work at in Manhattan. Like he moved the office to the Financial District and fired my assistant. She was the only one who knew where the blueprints were! I need access to those blueprints to complete my job! F my life, right? And he keeps trying to start all these new initiatives to boost revenue, but seriously we just need to stick to what we do best. There’s only one true profit center. I seriously feel ready to go on strike at any second.

I just read this article about how these free radical particles can cause the downfall of good health and accelerate aging. These could actually cause death to millions of Americans. If these particles are flying around undetected everywhere, does that mean we’re all radicalized?

Have you seen the second season of Breaking Bad? I just finished it. I couldn’t believe that episode where they poison the guy with ricin! That was the bomb! I won’t say any more because I don’t want to reveal the earth-shattering events to come.

Oh! So I’ve been planning a big trip for the summer. I’m thinking of visiting all of the most famous suspension bridges in the United States. So probably like the Golden Gate Bridge, The Brooklyn Bridge, and the Verrazano Narrows Bridge. I’m gonna bring my younger brother and I know he’ll want to go to bars, so I’m thinking of getting him a fake drivers license, but I hope that doesn’t blow up in my face.

Okay, I gotta run! I’m late for flight school. I missed the last class where we learn how to land, so I really can’t miss another one. Talk to you later!


Ihr Inhalt ist völlig harmlos, jedoch enthält sie jede Menge Reizworte, die den NSA zum Verzweifeln bringen. Zum Übersetzen hilft der IMTranslator! Die Aktion geht noch bis 18:00 Uhr ME-Sommerzeit. Wer in den USA jemand kennt, schickt auch ihm diese Mail. Bei Facebook wurde diese Page von http://trollthensa.com/ schon 51.000 mal gelikt.
qilin
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Re: gute nachricht -> big data
geschrieben von qilin
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.06.2013, 17:49:41
LOL - ich hab's gerade an meine Frau geschickt

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