Internationale Politik Glienicker Brücke an Israelische Grenze
angelottchen
Mitglied
Re: es war keine ENTFUEHRUNG
--
angelottchen
was den arabern GEHOERT , bleibt arabisch..
alles.
bitte berücksichtige dann aber auch die vorislamische zeit . danke.
Mitglied_73fd35a
Mitglied
Re: es war keine ENTFUEHRUNG
geschrieben von ehemaliges Mitglied
nicht was die zeitungen sagen.
sondern die militaerischen berichte
die berichte der "israelichen "invasoren sagen das.
berichte fuer den gebrach der zionisten unter sich.
zeit,tag des gefechtes,und "israeliche" verluste..
alles steht im report.
unterzeichnt..stempel.
------------------------------
ich bin nie..nie..aufbrausend.
das ist ein typischer VORURTEIL des EUROZENTRISMUS.
eurozentrismus ist eine epedemie..
eine ansteckende krankheit..
----------------------
dass ich emmotional bin,danke ich
meinen GOTT stunde fuer stunde.
gott liebt mich..daher emmutional.
offen..und aufrichtig..
mutig gegen feige imperialisten,Heuchler und Ausbeuter.
ich bin da..gegen feinde der MENSCHHEIT..
abdu
Mitglied_73fd35a
Mitglied
Re: es war keine ENTFUEHRUNG
geschrieben von ehemaliges Mitglied
palaestina ist viel viel aelter als der islam.
palaestina ist seit 6000 jahren arabisch.
libyen,syrien,tunisien,der irak,aegypten ua.. sind seit ueber 6000 jahren arabisch.
das ist richtig,wahr,sachlich und korrekt
wir kennen unsere geschichte..in allen einzelheiten..
jeder einzelner araber kennt das..
generation fuer generation..
palaestina ist heute militaerisch von europaern per gewalt besetzt.
das ist uns frueher in verschieden arabischen gebieten hundert mal in unserer geschichte passiert..
der agressor tat alles..um zu bleiben
jedes mal gab der invasor auf.
ohne ausnahme..
kein einziges mal,war es dass wir auf unser eigentum verzichteten.
und es wird nie geschehen,dass wir aufgeben.
es ist eine verpflichtung der zivilisation gegenueber.
jeder araber weiss das.
jeder araber glaubt daran.
jeder araber sorgt dafuer.
tag fuer tag.
------------------------
in aller ruhe..und sehr sanft
fluesternd..ganz leise :
keine zukunft fuer "israeliche" INVASOREN.
niemals gibt es fuer eine besatzungsmacht irgend eine chance ,sich durchzusetzen.
was richtig bleibt..was falsch vergeht.
das sagt nicht DARWIN.
das sagt jedes arabische kind.
eine moraliche selektion ist das!
die liebe waehlt aus.
--
abdu
palaestina ist seit 6000 jahren arabisch.
libyen,syrien,tunisien,der irak,aegypten ua.. sind seit ueber 6000 jahren arabisch.
das ist richtig,wahr,sachlich und korrekt
wir kennen unsere geschichte..in allen einzelheiten..
jeder einzelner araber kennt das..
generation fuer generation..
palaestina ist heute militaerisch von europaern per gewalt besetzt.
das ist uns frueher in verschieden arabischen gebieten hundert mal in unserer geschichte passiert..
der agressor tat alles..um zu bleiben
jedes mal gab der invasor auf.
ohne ausnahme..
kein einziges mal,war es dass wir auf unser eigentum verzichteten.
und es wird nie geschehen,dass wir aufgeben.
es ist eine verpflichtung der zivilisation gegenueber.
jeder araber weiss das.
jeder araber glaubt daran.
jeder araber sorgt dafuer.
tag fuer tag.
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in aller ruhe..und sehr sanft
fluesternd..ganz leise :
keine zukunft fuer "israeliche" INVASOREN.
niemals gibt es fuer eine besatzungsmacht irgend eine chance ,sich durchzusetzen.
was richtig bleibt..was falsch vergeht.
das sagt nicht DARWIN.
das sagt jedes arabische kind.
eine moraliche selektion ist das!
die liebe waehlt aus.
--
abdu
angelottchen
Mitglied
Re: es war keine ENTFUEHRUNG
in aller Ruhe, lieber Abdu ..
die Araber kamen einst als Eindringline nach Palästina und in den Libanon, etc ...
--
angelottchen
die Araber kamen einst als Eindringline nach Palästina und in den Libanon, etc ...
--
angelottchen
Mitglied_73fd35a
Mitglied
der" nahe Osten" ist vor Moses arabisch
geschrieben von ehemaliges Mitglied
in aller hoechster ruhe ,angelottchen :
DAS,WAS DU BEHAUPTEST,STIMMT (MIT SACHLICHER SICHERHEIT) NICHT.
die Grossbuchstaben sind kein zeichen der schreie..sie wurden benutzt um den inhalt zu betonen.
in aller Ruhe..
als ob ich gleich zusammenbrechen wuerde.
in einer sorte Ruhe,die man unter leistungszwang und unter
dem faschismus der Hermeneutik schon zur zeit Helmut Kohls
verloren hat..eine Ruhe die ich noch besitze weil ich auf die WAHRHEIT
schwoere und auf den [aetiologisch orientalischen]REALISMUS bestehe.
in aller RUHE und sanft und nuechtern und wach und reif und vernuenftig :
gegenwart ist das jahr 2008 nach christi(ein palaestinenser/ein widerstaendler).
rechnen wir 3500 jahre vor dem bauherrn und praefekten Pontius Pilatus[dessen reale existenz wissenschaftlich bewiesen ist]so kommen wir auf 5500 jahre zusammen.
die[meisten] deutschen universitaeten bestaetigen heute dass palaestina,syrien,der libanon,das gebiet oestlich des jordans schon vor 7000 jahren arabisch waren.
dass mesopotamien,aegypten und libyen im 25.jahrhundert vor christi arabische gebiete waren ist mir ohne zweifel.
dass altaegyptisch eine der arabischen Sprachen ist ,ist in einem 400 seiten buch beweisbar.
dass hebraeisch eigentlich und wissenschaftlich nur ein arabisches dialekt war,ist GEWISS.
bei ALL den vorigen angaben kann das deutsche orient inistitiut NICHT das gegenteil behaupten.
die araber drangen aus mekka im jahre 620 bis 630 nach christi nach norden um palaestina,beirut und damaskus von der roemischen besatzung zu befreien und sie haben es per gewalt geschafft sie zurueck zu erobern.
palaestina wurde wieder frei..wieder arabisch.
jerusalem haben die araber..nur die araber[und niemand sonst]gegruendt und bewohnt..damaskus amman[ammun]und beirut waren vor abraham von den arabern gegruendt und bewohnt.
das ist DIE WISSENSCHAFT.
wer das gegenteil behauptet, soll das hoeflich und ohne Beschimpfungen tun.
an Alle:
bitte nur zur sache reden..
bitte !
--
abdu
DAS,WAS DU BEHAUPTEST,STIMMT (MIT SACHLICHER SICHERHEIT) NICHT.
die Grossbuchstaben sind kein zeichen der schreie..sie wurden benutzt um den inhalt zu betonen.
in aller Ruhe..
als ob ich gleich zusammenbrechen wuerde.
in einer sorte Ruhe,die man unter leistungszwang und unter
dem faschismus der Hermeneutik schon zur zeit Helmut Kohls
verloren hat..eine Ruhe die ich noch besitze weil ich auf die WAHRHEIT
schwoere und auf den [aetiologisch orientalischen]REALISMUS bestehe.
in aller RUHE und sanft und nuechtern und wach und reif und vernuenftig :
gegenwart ist das jahr 2008 nach christi(ein palaestinenser/ein widerstaendler).
rechnen wir 3500 jahre vor dem bauherrn und praefekten Pontius Pilatus[dessen reale existenz wissenschaftlich bewiesen ist]so kommen wir auf 5500 jahre zusammen.
die[meisten] deutschen universitaeten bestaetigen heute dass palaestina,syrien,der libanon,das gebiet oestlich des jordans schon vor 7000 jahren arabisch waren.
dass mesopotamien,aegypten und libyen im 25.jahrhundert vor christi arabische gebiete waren ist mir ohne zweifel.
dass altaegyptisch eine der arabischen Sprachen ist ,ist in einem 400 seiten buch beweisbar.
dass hebraeisch eigentlich und wissenschaftlich nur ein arabisches dialekt war,ist GEWISS.
bei ALL den vorigen angaben kann das deutsche orient inistitiut NICHT das gegenteil behaupten.
die araber drangen aus mekka im jahre 620 bis 630 nach christi nach norden um palaestina,beirut und damaskus von der roemischen besatzung zu befreien und sie haben es per gewalt geschafft sie zurueck zu erobern.
palaestina wurde wieder frei..wieder arabisch.
jerusalem haben die araber..nur die araber[und niemand sonst]gegruendt und bewohnt..damaskus amman[ammun]und beirut waren vor abraham von den arabern gegruendt und bewohnt.
das ist DIE WISSENSCHAFT.
wer das gegenteil behauptet, soll das hoeflich und ohne Beschimpfungen tun.
an Alle:
bitte nur zur sache reden..
bitte !
--
abdu
hallo abdu
für das politische Kalkül, für ideologische Ziele einer Obrigkeit, stellt sich oftmals die Frage nach dem Besitz eines Landes, der Inbesitznahme, der Besiedelung, der Beherrschung, der Unterdrückung usw als sehr wichtig dar, um die Massen für aufopferungsvolles Tun gefügig zu machen,,
dazu wird manchmal Jahrhunderte ja Jahrtausende zurückgeblättert um Gründe, (Scheingründe) für einen Angriff, Überfall, Einnahme von Nachbarländern herbeizureden.
Hier bei uns in Deutschland interessiert es momentan zum Glück keine Seele mehr, ob sich hier mal früher die Goten, die Kelten, die Slawen, die Normannen, die Germanen, die Teutonen oder wer auch sonst um Land und Leute stritten,,,
Hier haben die Menschen ganz naheliegende -zumeist sehr alltägliche- Probleme und können alles gebrauchen nur keinen Streit keinen Zwist keine Kriege,,die haben alle die Nase gestrichen voll (bis auf die Ausnahmen die es immer mal wieder gibt)
Nun möchte ich wetten das der einfache normale Araber und der einfache normale Israeli ähnlich gepolt ist auch alltägliche Probleme und Sorgen hat und diese liebend gerne loswerden möchte,,
Dem steht nun aber die politische Kontroverse zweier bzw. mehrere Obrigkeiten entgegen.
Darunter leiden nun die normalem einfachen Menschen auf beiden Seiten.
Besonders das gegenseitige -kein Ende nehmende- Aufgeputscht werden, ist eine Ungeheuerlichkeit und die wird noch verstärkt durch die Unfähigeit und Unwilligkeit der Verantwortlichen, sich friedlich zu einigen.
da die Kräfteverhältnisse gegenwärtig zuungunsten der Arabischen Seite ausschlagen und die israelisch-amerikanische Seite vor Überheblichkeit und Arroganz nur so strotzt, wird es auf absehbare Zeit sicher keine für die Araber befriedigende Lösung geben.
Jede kurzfristige lokale Lösung kann nur eine Übergangslösung bis zum nächsten Streit sein, weil es eine gewaltsam aufgedrückte sein wird,
,es sei denn die Kräfteverhältnisse der Vereinten Nationen und deren Entscheidungen sind eines Tages so ausgeglichen und gerecht, und werden deshalb weltweit so anerkannt und akzeptiert, das es keine großartigen Widersprüche mehr gibt,,
aber bis dahin ??
ps abdu, damit will ich den Historikern nicht ihre Arbeit kleinreden, auch für mich ist es interessant wer wann welches Gebiet besiedelte und bewohnte, vom Urmenschen bis in die Jetztzeit, aber sich an diesen vergangenen Besitzständen aufzumotzen ist nicht zielführend,,,,dazu reichen schon die letzten Jahrzehnte, da gibts Fehlleistungen und dementsprechend Reibereien um Rechthabereien mehr als genug,,
--
hugo
für das politische Kalkül, für ideologische Ziele einer Obrigkeit, stellt sich oftmals die Frage nach dem Besitz eines Landes, der Inbesitznahme, der Besiedelung, der Beherrschung, der Unterdrückung usw als sehr wichtig dar, um die Massen für aufopferungsvolles Tun gefügig zu machen,,
dazu wird manchmal Jahrhunderte ja Jahrtausende zurückgeblättert um Gründe, (Scheingründe) für einen Angriff, Überfall, Einnahme von Nachbarländern herbeizureden.
Hier bei uns in Deutschland interessiert es momentan zum Glück keine Seele mehr, ob sich hier mal früher die Goten, die Kelten, die Slawen, die Normannen, die Germanen, die Teutonen oder wer auch sonst um Land und Leute stritten,,,
Hier haben die Menschen ganz naheliegende -zumeist sehr alltägliche- Probleme und können alles gebrauchen nur keinen Streit keinen Zwist keine Kriege,,die haben alle die Nase gestrichen voll (bis auf die Ausnahmen die es immer mal wieder gibt)
Nun möchte ich wetten das der einfache normale Araber und der einfache normale Israeli ähnlich gepolt ist auch alltägliche Probleme und Sorgen hat und diese liebend gerne loswerden möchte,,
Dem steht nun aber die politische Kontroverse zweier bzw. mehrere Obrigkeiten entgegen.
Darunter leiden nun die normalem einfachen Menschen auf beiden Seiten.
Besonders das gegenseitige -kein Ende nehmende- Aufgeputscht werden, ist eine Ungeheuerlichkeit und die wird noch verstärkt durch die Unfähigeit und Unwilligkeit der Verantwortlichen, sich friedlich zu einigen.
da die Kräfteverhältnisse gegenwärtig zuungunsten der Arabischen Seite ausschlagen und die israelisch-amerikanische Seite vor Überheblichkeit und Arroganz nur so strotzt, wird es auf absehbare Zeit sicher keine für die Araber befriedigende Lösung geben.
Jede kurzfristige lokale Lösung kann nur eine Übergangslösung bis zum nächsten Streit sein, weil es eine gewaltsam aufgedrückte sein wird,
,es sei denn die Kräfteverhältnisse der Vereinten Nationen und deren Entscheidungen sind eines Tages so ausgeglichen und gerecht, und werden deshalb weltweit so anerkannt und akzeptiert, das es keine großartigen Widersprüche mehr gibt,,
aber bis dahin ??
ps abdu, damit will ich den Historikern nicht ihre Arbeit kleinreden, auch für mich ist es interessant wer wann welches Gebiet besiedelte und bewohnte, vom Urmenschen bis in die Jetztzeit, aber sich an diesen vergangenen Besitzständen aufzumotzen ist nicht zielführend,,,,dazu reichen schon die letzten Jahrzehnte, da gibts Fehlleistungen und dementsprechend Reibereien um Rechthabereien mehr als genug,,
--
hugo
susannchen
Mitglied
Re: es war live von abdu erlebt!
abdu es ist erfreulich dass du direkt von der Front berichten konntest!
Deinen Liveaussagen schenke ich Glauben,Medien ob arabisch oder europäisch , nicht!
Danke für die aufschlussreiche Information.
--
susannchen
Deinen Liveaussagen schenke ich Glauben,Medien ob arabisch oder europäisch , nicht!
Danke für die aufschlussreiche Information.
--
susannchen
@hugo & abdu
ich habe eure beiträge sehr aufmerksam gelesen und stimme euch in den meisten punkten zu. besonders betroffen hat mich der begriff EUROZENTRISMUS gemacht. ich gebe zu, daß ich auch mit dem gefühl lebe, daß wir europäer eigentlich alles so ziemlich richtig machen, obwohl bei näherem hinsehen nichts so richtig funktioniert.
mir gefallen die kritischen wortmeldungen von abdu, obwohl sie "uns" nicht schmeicheln, denn sie regen zumindest mich zum nachdenken an. natürlich sind die juden auch eine sorte araber - wer was anderes behauptet negiert die geschichte.
das sich israel von den ARABERN abhebt ist ein fehler - die juden haben nur eine chance, wenn sie sich und ihre arabischen mitbürger gleichsetzen. die konfrontation führt nur immer wieder zum tot und zum krieg. warum habe ich immer ein schlechtes bauchgefühl, wenn ich israelische panzer durch die gegend rollen sehe? das hat nix mit antisemitismus zu tun - sondern mit aggressoren.
wie kann man nur einen 34 tage langen krieg (mit toten kindern, frauen und männern) führen, um zwei leichen zurück zu bekommen? wie bekloppt sind die israelis denn? in den nachrichten wurden die israelis heute ja beinahe als helden dargestellt.
*koppschüttel*
ich habe eure beiträge sehr aufmerksam gelesen und stimme euch in den meisten punkten zu. besonders betroffen hat mich der begriff EUROZENTRISMUS gemacht. ich gebe zu, daß ich auch mit dem gefühl lebe, daß wir europäer eigentlich alles so ziemlich richtig machen, obwohl bei näherem hinsehen nichts so richtig funktioniert.
mir gefallen die kritischen wortmeldungen von abdu, obwohl sie "uns" nicht schmeicheln, denn sie regen zumindest mich zum nachdenken an. natürlich sind die juden auch eine sorte araber - wer was anderes behauptet negiert die geschichte.
das sich israel von den ARABERN abhebt ist ein fehler - die juden haben nur eine chance, wenn sie sich und ihre arabischen mitbürger gleichsetzen. die konfrontation führt nur immer wieder zum tot und zum krieg. warum habe ich immer ein schlechtes bauchgefühl, wenn ich israelische panzer durch die gegend rollen sehe? das hat nix mit antisemitismus zu tun - sondern mit aggressoren.
wie kann man nur einen 34 tage langen krieg (mit toten kindern, frauen und männern) führen, um zwei leichen zurück zu bekommen? wie bekloppt sind die israelis denn? in den nachrichten wurden die israelis heute ja beinahe als helden dargestellt.
*koppschüttel*
hallo abdu
...............Hier haben die Menschen ganz naheliegende -zumeist sehr alltägliche- Probleme und können alles gebrauchen nur keinen Streit keinen Zwist keine Kriege,,die haben alle die Nase gestrichen voll (bis auf die Ausnahmen die es immer mal wieder gibt)
Nun möchte ich wetten das der einfache normale Araber und der einfache normale Israeli ähnlich gepolt ist auch alltägliche Probleme und Sorgen hat und diese liebend gerne loswerden möchte,,
Dem steht nun aber die politische Kontroverse zweier bzw. mehrere Obrigkeiten entgegen.
Darunter leiden nun die normalem einfachen Menschen auf beiden Seiten.
Besonders das gegenseitige -kein Ende nehmende- Aufgeputscht werden, ist eine Ungeheuerlichkeit und die wird noch verstärkt durch die Unfähigeit und Unwilligkeit der Verantwortlichen, sich friedlich zu einigen.
...............
ps abdu, damit will ich den Historikern nicht ihre Arbeit kleinreden, auch für mich ist es interessant wer wann welches Gebiet besiedelte und bewohnte, vom Urmenschen bis in die Jetztzeit, aber sich an diesen vergangenen Besitzständen aufzumotzen ist nicht zielführend,,,,dazu reichen schon die letzten Jahrzehnte, da gibts Fehlleistungen und dementsprechend Reibereien um Rechthabereien mehr als genug,,
--
hugo
@hugo,
das Fazit, das Du aus Abdus Beitrag ziehst, entspricht genau meiner Meinung. Die Menschen könnten sich vertragen, wenn nicht die Regierungen den Konflikt immer wieder puschen würden. Aus diesem Grund habe ich in früheren Diskussionen, hier im Forum, für einen gemeinsamen Staat für Israelis und Palästinenser plädiert. Gemeinsame Verantwortung kann im laufe der Zeit vergangene Konflikte überwinden.
Wenn ich Dir Hugo zustimme, stimme ich logischerweise auch Abdu zu. Dies ist möglich, weil ich weiß, daß in seinem Kulturkreis der Begriff "arabisch" geschichtlich anders definitiert wird als bei uns. Mit Abdu stimme ich überein, wenn ich von "Semiten" spreche, statt von Arabern. Berücksichtige ich diese, zu Mißverständnissen führende, unterschiedliche Definierung, kann ich an seinem Beitrag im Großen und Ganzen nichts Falsches finden.
--
adam
ja adam, und dieser Schlagzeilen und Hoffnung machende "Spektakuläre Austausch von Gefangenen und Toten im Nahen Osten" wird wieder das Gegenteil bewirken.
Beide Seiten zählen diese Aktionen als Sieg der eigenen kämpferischen Philosophie und einen Grund noch verschärfter weiterzumachen.
solche Sätze wie: "Mehrere Trauergäste schworender Hisbollah Rache"
oder: "Dies sei Israels „offenes Eingeständnisder Niederlage“, sagte der Kommandeur
im Südlibanon, Scheich Nabil Kaouk."
die einen sprechen von Helden die anderen von Kindermördern und jeweils hat man selber die Helden und immer und nur die andere Seite die Mörder.
Da sehe ich also noch keinen Hoffnungschimmer, das diese beiden Seiten (welche ja auch untereinander noch im Hick-Hack liegen) besonders wenn kein internationaler Druck gemacht wird,,,sich demnächst mal auf vernünftiger Basis einigen werden,,
wer das Ankommen von 190 Leichen als Siegesfeier, oder die Übergabe von 2 Leichen für neue Rachepläne missbraucht,,na, was soll man von solchen Leuten erwarten ?
--
hugo
Beide Seiten zählen diese Aktionen als Sieg der eigenen kämpferischen Philosophie und einen Grund noch verschärfter weiterzumachen.
solche Sätze wie: "Mehrere Trauergäste schworender Hisbollah Rache"
oder: "Dies sei Israels „offenes Eingeständnisder Niederlage“, sagte der Kommandeur
im Südlibanon, Scheich Nabil Kaouk."
die einen sprechen von Helden die anderen von Kindermördern und jeweils hat man selber die Helden und immer und nur die andere Seite die Mörder.
Da sehe ich also noch keinen Hoffnungschimmer, das diese beiden Seiten (welche ja auch untereinander noch im Hick-Hack liegen) besonders wenn kein internationaler Druck gemacht wird,,,sich demnächst mal auf vernünftiger Basis einigen werden,,
wer das Ankommen von 190 Leichen als Siegesfeier, oder die Übergabe von 2 Leichen für neue Rachepläne missbraucht,,na, was soll man von solchen Leuten erwarten ?
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hugo