Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Alkmar
Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Tina1 vom 07.06.2022, 09:05:08
keine Antwort mehr.

--

adam
geschrieben von adam
Ja nun,
es gibt schlimmeres.
😉

Fakt ist aber, dass bei dem von Russland geförderten Separatismus in der Ukraine und erst recht bei der Krimbesetzung, die freie Welt hätte eingreifen müssen.geschrieben von Alkmar
Ja, was hätten sie außer Sanktionen tun sollen? Wie stellst du dir das vor? Sollte die USA oder die Nato auf der Krim einmarschieren und damit einen Krieg gegen Russland beginnen? Einen Krieg, den weder die USA, noch die Nato haben will, denn es wäre der Beginn eines Weltkrieges.
Tina
Ich schrieb aber mehr, Tina!
"Außer Sanktionen"?
Es gibt doch eine ganze Palette an Möglichkeiten.
Krieg ist immer die letzte Wahl oder konkret dafür keine Wahl.
Zudem fing das ja auch nicht mit der Krim an.
Und heute tun wir auch nichts anderes, und es wird Erfolg haben.

Das Problem war, dass niemand diesen aggressiven Imperialismus sehen wollte.
Und der begann noch viel früher.
 
Alkmar, ich sehe einiges anders als du, weil ich mich schon Jahrzehnte mit diesem Gesamtthema beschäftigt habe, ich mich sehr viel informiert habe. Es ist aber nicht schlimm, wenn man unterschiedliche Sichtweisen hat. Ich respektiere jede andere Meinung. Meine Gedanken gehen eher in die Richtung, der differenzierten Analysen von Prof. Manfred Görtemaker, Historiker. Er bringt vieles auf den Punkt, in meinen Augen.
Tina
 

Hallo Tina,

ich bin ja sogar froh, wenn Du Meinungsfreiheit so liberal siehst.

Nein, ich kann Herrn Görtemaker nicht viel abgewinnen, weil er das sehr einseitig sieht.
Seine Worte sind ja auch teilweise gegen das Völkerrecht gerichtet.
Jede Nation auf der Welt, sollte das Recht haben, seine Grenzen zu schützen und eine Koalitionsfreiheit selbst mit Leben zu erfüllen.

Jedoch sollte auch jedes Bündnis seine Partner wählen dürfen.
Bias
Bias
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf freddy-2015 vom 06.06.2022, 22:52:32
. . . . . .
Die Mitte ist und bleibt ein fester Block.
. . . . . .
„Die Mitte“, Freddy?
Die betrachten Odenwälder regelmäßig als den markierten Nullpunkt auf einer Skala.
Was dessen stets bleibende Position zum „festen Block“ machen könnte, ist mir von daher unverständlich.
Auch wenn ich natürlich mitbekomme, dass das politische Gedränge am Punkt groß ist.
pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf freddy-2015 vom 06.06.2022, 22:52:32
 

Die Mitte ist und bleibt ein fester Block.
Die Frage ist aber ob der Wähler das auch so sieht.

Meiner Meinung nach ja, Linke spielen keine Rolle mehr, Rechte steigen nicht mehr im Deutschland-Durchschnitt auf 20 % bei den Wahlen, dass ist Geschichte.

Die Rechts Parteien haben immer das selbe Problem, nach einigen Jahren sind die Wähler müde und wollen nicht mehr aus Protest eine Rechtspartei wählen, zudem ist ihr Lieblingsobjekt nicht mehr im Amt.
Sie war für viele Wähler ein Grund aus Protest,
diese Rechts-Aussen-Partei zu wählen.

Der Krieg zeigt auf wer für die Freiheit ist und wer die Diktatur in Deutschland bevorzugen würde. So gesehen hat Putin der Demokratie einen Dienst erwiesen.
Auf Kosten von zehntausenden von russischen Toten plus sehr sehr vielen ukrainsichen Zivilisten und Soldaten.
Etwas Humor und Ironie.
Lieber Freddy, der Tag wo eine LINKE oder die NAZI - AFD in Deutschland die Mitte einnehmen würde, ist Satire pur Lach ..., 😆 darum sind die DE Bürger aber doch zu intelligent.

Jetzt bereitet sich der begrenzte Rechtsextremist als AFD Führer "Höcke" vor , natürlich glauben einige AFD`ler jetzt schon er würde Scholz ablösen.  Phil.

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pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed


Ex-Kanzlerin Angela Merkel (CDU) stellt sich an diesem Dienstag (20.00 Uhr) erstmals seit dem Ende ihrer Kanzlerschaft den Fragen eines Journalisten. Phil.


QUELLE focus

Der russische Angriff auf die Ukraine hat auch die Politik von Ex-Kanzlerin Angela Merkel in den Fokus der Diskussion gerückt. Bei einem Gesprächsformat am Dienstagabend könnte die Kanzlerin erstmals nach Amtsantritt Stellung zu ihrer Russland-Politik beziehen.

Bias
Bias
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf adam vom 06.06.2022, 14:38:20
. . . . . . .
Politisches Kreisspektrum

Heute mußten einige Querfrontler ihren Avatar wechseln, weil sie so krass von Links nach Rechts gewechselt sind, daß Schakale anfingen zu heulen, wenn sie auftauchten. Radikal sind sie immer noch, nur eben auf der anderen Seite. Ansich bleibt sich das gleich.
. . . . . . .
geschrieben von adam
Guten Morgen.
Eine interessante Metapher, Adam.
„Querfront“ ist klar,
Aber könntest – oder besser willst Du – etwas näher ausführen, wer oder was mit „Schakale“ gemeint ist?
adam
adam
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf Bias vom 07.06.2022, 11:38:16

Biddeschön:  Schakal


Selbst im Fernen Afrika heulen sie, wenn bei uns ein Querfrontler auftritt.😄 Nein, sie treten nicht anstelle von Menschen auf.😊

--

adam

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Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
als Antwort auf Alkmar vom 07.06.2022, 10:24:46
keine Antwort mehr.

--

adam
geschrieben von adam
Ja nun,
es gibt schlimmeres.
😉

Fakt ist aber, dass bei dem von Russland geförderten Separatismus in der Ukraine und erst recht bei der Krimbesetzung, die freie Welt hätte eingreifen müssen.geschrieben von Alkmar
Ja, was hätten sie außer Sanktionen tun sollen? Wie stellst du dir das vor? Sollte die USA oder die Nato auf der Krim einmarschieren und damit einen Krieg gegen Russland beginnen? Einen Krieg, den weder die USA, noch die Nato haben will, denn es wäre der Beginn eines Weltkrieges.
Tina
Ich schrieb aber mehr, Tina!
"Außer Sanktionen"?
Es gibt doch eine ganze Palette an Möglichkeiten.
Krieg ist immer die letzte Wahl oder konkret dafür keine Wahl.
Zudem fing das ja auch nicht mit der Krim an.
Und heute tun wir auch nichts anderes, und es wird Erfolg haben.

Das Problem war, dass niemand diesen aggressiven Imperialismus sehen wollte.
Und der begann noch viel früher.
 
Alkmar, ich sehe einiges anders als du, weil ich mich schon Jahrzehnte mit diesem Gesamtthema beschäftigt habe, ich mich sehr viel informiert habe. Es ist aber nicht schlimm, wenn man unterschiedliche Sichtweisen hat. Ich respektiere jede andere Meinung. Meine Gedanken gehen eher in die Richtung, der differenzierten Analysen von Prof. Manfred Görtemaker, Historiker. Er bringt vieles auf den Punkt, in meinen Augen.
Tina
 

Hallo Tina,

ich bin ja sogar froh, wenn Du Meinungsfreiheit so liberal siehst.

Nein, ich kann Herrn Görtemaker nicht viel abgewinnen, weil er das sehr einseitig sieht.
Seine Worte sind ja auch teilweise gegen das Völkerrecht gerichtet.
Jede Nation auf der Welt, sollte das Recht haben, seine Grenzen zu schützen und eine Koalitionsfreiheit selbst mit Leben zu erfüllen.
Jedoch sollte auch jedes Bündnis seine Partner wählen dürfen.
geschrieben von Alkmar
 
Ich weiß nicht welches Video du gesehen hast, aber nicht das, was ich eingestellt habe. Deine Unterstellungen kann man in dieser Diskussion bei keinem der Diskutanten hören. Im Gegenteil, die Analysen von Herrn Görtemake sind in keinster Weise einseitig, sondern seine Analysen beziehen sich auf die gesamte Situation u Realität. Und diese Analysen sind neutral, differenziert u. das ist die Aufgabe eines Historikers. Er hat auch nichts gegen das gesagt, was deine letzten Sätze sind.

Auch das stimmt nicht, dass seine Worte gegen das Völkerrecht gerichtet sind. Im Gegenteil, er sagt deutlich, dass Putin schon lange das Völkerrecht gebrochen, dagegen verstoßen hat und das schon lange vor dem Angriffskrieg. Er hat alles gesagt, was in Bezug des Angriffskrieges gesagt werden muss. Er ist mit Dietmar Bartsch einig, dass Putin mit diesem Angriffskrieg, mit seinem imperialistischen Gehabe, seinem Land schwer geschadet hat und das Vertrauen, um eine gemeinsame Sicherheit aufzubauen, schwer erschüttert hat. Übrigens einiges was man hier hören kann, hat auch Macron geäußert.

In diesem Gespräch ging es aber hauptsächlich darum, wie der Krieg beendet werden könnte. Und da haben beide über verschiedene Lösungen gesprochen.

Man muss ja nicht mit allem einverstanden sein, was da gesprochen wird, das ist gut u richtig. Kritik kann u sollte immer möglich sein u deshalb hätte ich eine Kritik von dir auch angenommen. Aber dass man dann mit falschen Unterstellungen arbeitet, das hätte ich bei dir nie erwartet. Ich habe dich eigentlich immer als Diskutanten geschätzt, weil ich gerade bei dir gemerkt habe, dass du nicht einseitig informierst. Du eigentlich willst, dass man alles betrachten muss. Du nie mit Unterstellungen gearbeitet hast. Da habe ich mich aber nun offensichtlich getäuscht. Daher ist für mich die Diskussion mit dir beendet. Für dich wird es hoffentich genauso sein.
Tina





 
pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed

Besonders für die " 'Nostalgiker' "
Es muss alles getan werden daß dem Terrorist Putin das nicht gelingt, in dem man der Ukraine jede Hilfe gibt. Gut dass es die NATO und die USA gibt wo uns beschützt.

ZITAT FRAU MERKEL  über Putin :      „Ihr wisst, dass er Europa zerstören will“
Phil.

QUELLE MOPO

Merkel über Putin: „Ihr wisst, dass er Europa zerstören will“
Die „Zäsur“ des russischen Kriegs gegen die Ukraine beschäftige auch sie sehr. Sie sei manchmal bedrückt.„Was ich mich natürlich gefragt habe ist: Was hat man vielleicht versäumt?“, so Merkel. „Hätte man noch mehr tun können, um eine solche Tragik zu verhindern?“ Vorwürfe von Naivität im Umgang mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin wies Merkel zurück. „Putins Hass, Putins – ja, man muss sagen – Feindschaft geht gegen das westliche demokratische Modell“. Sie sei „nicht blauäugig oder so“ gewesen, sondern habe gewarnt: „Ihr wisst, dass er Europa zerstören will. Er will die Europäische Union zerstören, weil er sie als Vorstufe zur Nato sieht.“ Sie erklärte, sich nicht entschuldigen zu wollen. „Diplomatie ist ja nicht, wenn sie nicht gelingt, deshalb falsch gewesen. Also ich sehe nicht, dass ich da jetzt sagen müsste: Das war falsch, und werde deshalb auch mich nicht entschuldigen.“
Bias
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf pschroed vom 08.06.2022, 08:05:59

Typisch Frau Dr. Angela Dorothea Merkel:

Sie kennen mich!
Selbstverständlich habe ich all mein Tun vom Ende her bedacht und so gesehen alles richtig gemacht.
All mein auch nicht gelungenes (verfehltes) Handeln war stets alternativlos.
Ich habe mir nichts vorzuwerfen.


Überraschend, dieses damenhaft hohe Maß an Reflektiertheit?

 

pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Bias vom 08.06.2022, 08:39:52

Natürlich stand sie im Mittelpunkt, keiner kannte den Tyrannen Putin besser als sie, ich kann mir vorstellen dass es noch viele offene Fragen zu beantworten gibt.
Auch für Frau Merkel. Es wird diese Zeit kommen. Jetzt gilt es mal den Bürger der Ukraine zu helfen um über die Runden zu kommen, dass das UKR Volk wenn nur möglich ihre Demokratie behält. Phil.


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